Скажите а если человек заложил авто в ломбард или под потреб кредит , птс у него на руках, он ее продает , чем рискует покупатель? Он же не знает куда он ее заложил... И заложил ли вообще.
Допустим я купил такой автомобиль и ? Что может быть в таком случае?
Зы: товарищ купил недавно авто , которое в трех местах заложено было, пошел на учет поставил и н парится. Должен переживать тот кто ее заложил. Или нет?

43-bb8 >Много уже обсуждалось, единого рецепта нет. Везде риск.
В двух словах, тачку отожмут, а ты судись с прежним владельцем

42-bb8 >[url]http://r23.fssprus.ru/iss/ip/[/url]

44-kutaisi >ок.
45-Пастырь >ппц... Я то добросовестный покупатель! [filolog]Хер[/filolog] им че отдам!
46-Пастырь >благодарю!

[quote=VTEC;41449391]брехня[/quote]
Что именно? Что ты законы знаешь? Да, брехня.
[quote]4. Залог иного имущества, не относящегося к недвижимым вещам, помимо указанного в пунктах 1 - 3 настоящей статьи имущества, может быть учтен путем регистрации уведомлений о залоге, поступивших от залогодателя, залогодержателя или в случаях, установленных законодательством о нотариате, от другого лица, в реестре уведомлений о залоге такого имущества (реестр уведомлений о залоге движимого имущества). Реестр уведомлений о залоге движимого имущества ведется в порядке, установленном законодательством о нотариате.
В случае изменения или прекращения залога, в отношении которого зарегистрировано уведомление о залоге, залогодержатель обязан направить в порядке, установленном законодательством о нотариате, уведомление об изменении залога или об исключении сведений о залоге в течение трех рабочих дней с момента, когда он узнал или должен был узнать об изменении или о прекращении залога. В случаях, предусмотренных законодательством о нотариате, уведомление об изменении залога или об исключении сведений о залоге направляет иное указанное в законе лицо.
[b]Залогодержатель в отношениях с третьими лицами вправе ссылаться на принадлежащее ему право залога только с момента совершения записи об учете залога, за исключением случаев, если третье лицо знало или должно было знать о существовании залога ранее этого.[/b] Отсутствие записи об учете не затрагивает отношения залогодателя с залогодержателем.[/quote]

43-bb8 > см. 46, но там х че поймешь, емнип. Суть такова: я весной 15 пробивал лача на гибдд.ру, там показало наличие ограничений на рег.действия. Я туда, к приставам - там по моим данным показывает, что есть исп. производство, но что, куда, чего - хз. Поехал лично в гаи, те послали к приставам, пристав сказал - да, была какая-то претензия к вам, но щас все чисто, а ип и ограничение висит. Благо, ему в мрэо надо было, он бумажку распечатал, я его свозил туда-обратно, он мне там отметку поставил - и все. Полчаса делов, не считая катания в гаи цо, на старокубанскую, к приставам раз (не было нужного), к приставам два… :)
Так что все эти сказки про светлое настоящее или уже ближайшее будущее и информатизацию всей страны с едиными базами, содержащими ответы на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого - фуфел полный :) Где-то что-то в этих базах есть, но явно в недостаточных объемах.
Правда, в мацкве по автокоду я очень удачно отсеял две машинки: одна была в дтп, с чем продаван согласился после намека, у другой (один хозяин) было 6 хозяев (видимо, бубликат птс).

по моему самый надежный способ это покупать еще кредитное авто, т.е. прийти с хозяином в банк выплатить сумму, забрать птс и оформить сделку, вот уж где на 100% не будет залогов, максимум ограничение на рег. действия за какие нибудь штрафы, но это уже мелочь

Ехать к дилеру и просить дать инфо как покупалась.Больше ниче толком не узнать.

никак, брать беу токи у проверенных людей

23, вопрос в том, что с 1 июля 2014 г. Закон о залоге отменен, а ст. 352 ГК снимает с вас ответственность.
Если банк требует имущество, смотрите когда заключался договор залога, если после вступления поправок в ГК, смело встречку о прекращении договора залога по основаниям, указанным в пунктах ст. 352 ГК.

16-bb8 > а с чего бы пешком? Птс есть, ср есть, что ты сделал не так?
Какая разница как куплена машина? Ты не купишь кредитную?

В общем, кто подскажет сайтег авто юриста, чтобы про все риски и их решения рассказал ? Тоже рассматриваю взять тачанку 2012-2013 over 1-1.5млн и сцыкотно ((

36-bb8 > почему не кредитная машина не может быть заложена?

43-bb8 > если ломбард и ломбард не внес в реестр - то пофиг, ну, может придется бандюков пере направить

автор потом приежай до меня на туарег докулион опци

58-ШЭФ >й ставить))

Есть вариант проверить по всем базам, так же НКБИ и ГИБДД. От 5 рубэнов. Любую авто на территории РФ.

60-SCR > Несанкционированная проверка чужой кредитной истории наказуемое деяние. Как для проверяющего, так и для бюро кредитных историй. Штраф по двум статьям КоАП там выходит от 35 до 60 штук.

57. Работающим в этой сфере некогда на форумах расписывать все риски.
Можно найти через форумчан мой тел. и получить ответы на любой вопрос касаемо автоправа.

К 53 посту.

0-bb8 >У моего кента сеть ломбардов. Все авто перед залогом (хоть под ПТС, хоть подо что) у него пробиваются по базе на предмет залогов и обременений. Ну плюсом он пробивает еще и через ГАИшников инфу по тачке (угоны, розыски, ограничения).
Можешь постучать с этим вопросом в личку. Скажу что из документов надо.

60-RPM > можно в личку номер

[quote=RPM;41451562] 23, вопрос в том, что с 1 июля 2014 г. Закон о залоге отменен, а ст. 352 ГК снимает с вас ответственность. Если банк требует имущество, смотрите когда заключался договор залога, если после вступления поправок в ГК, смело встречку о прекращении договора залога по основаниям, указанным в пунктах ст. 352 ГК. [/quote]
Да, в этом ключе и выстраиваем защиту. Договор залога- февраль 2015.
Проблема в этом том, что продавашка теряется от суда и пояснений не даёт. А суд в другом регионе. И варианта уже 3 на усмотрение судьи: послать банк, послать меня, тупо приостановить...

встречку обоснуйте им грамотно и все.

Как человек отбивший кучу залоговых авто в суде, скажу автору следующее: Главное это отсутствие информации в Реестре уведомлений о залоге движимого имущества на момент покупки авто и тогда у банка не будет ни одного шанса отжать у вас авто в суде. Подстраховаться на 100% от покупки залогового авто невозможно, а так для самоуспокоения необходимо проверить как говорилось выше в Реестре уведомлений о залоге движимого имущества, обязательно проверить по вин коду на сайте Гибдд на наличие арестов и запрета на регистрационные действия, проверить по ФИО бывшего собственника на сайте ФССП на наличие долгов и также по ФИО проверить на сайте суда, по месту регистрации продавца и/или по месту регистрации на момент приобретения авто продавцом на наличие вынесенных судебных решений в отношение продавца или действующего судебного процесса в настоящий момент. Еще порекомендую обязательно в Договоре купли-продажи указывать фразу, что право собственности на транспортное средство переходит к покупателю с момента подписания настоящего договора иначе некоторым судьям потом придется доказывать, что автомобиль был вам передан и вы являетесь собственником авто. Также тем кто купил авто, но сразу не поставил его на учет в ГИБДД и теперь выяснившим, что авто находится в залоге или в аресте знать следующее: Регистрации в ГИБДД не является регистрацией перехода права собственности на авто, главное если вы выяснили, что авто в аресте или наложен запрет на регистрацию, это, чтобы договор купли продажи транспортного средства был подписан до наложения ареста или ограничений, а если вы выяснили, что авто залоговое, то это отсутствие записи о регистрации залога в Реестре уведомлений на момент подписания договора купли продажи и покупка автомобиля после 1 июля 2014 года.

66-Капкон > толково! Надо сохранить.

66-Капкон >Так канает:
"До заключения настоящего договора автомобиль, указанный в настоящем договоре, никому не продан, не заложен, в споре и под арестом не состоит. Настоящий договор составлен в двух экземплярах - по одному для каждой из сторон. Право собственности на транспортное средство переходит к покупателю с момента подписания настоящего договора."
???

68-Прежде Всего Человек > так такая формулировка уже содержится в "стандартном" бланке дкп, доступном для скачивания.

у меня последнего предложения не было, какая-та чушь про "продавец обязуется передать авто в течение столько-то дней"

[quote=Прежде Всего Человек;41462595] 66-Капкон >Так канает: "До заключения настоящего договора автомобиль, указанный в настоящем договоре, никому не продан, не заложен, в споре и под арестом не состоит. Настоящий договор составлен в двух экземплярах - по одному для каждой из сторон. Право собственности на транспортное средство переходит к покупателю с момента подписания настоящего договора." ??? [/quote]
Вполне.

Дело в том, что право собственности на автомобиль переходит или с момента передачи автомобиля, если иное не указано в договоре. Но иногда, особо ушлые судьи, акт приема-передачи транспортного средства не считают доказательством передачи вам автомобиля, поэтому обязательно необходимо прописывать, что право собственности на авто переходит с момента подписания договора.

72-Капкон >а регистрация в мрэо что значит в этом плане?

[quote=BIA;41466116] 72-Капкон >а регистрация в мрэо что значит в этом плане? [/quote]
Согласно Определение Конституционного Суда N1312 от 04.10.2012
«регистрация в органах ГИБДД осуществляется не для подтверждения уполномоченным государственным органом перехода прав на движимое имущество, а с целью допуска транспортных средств к участию в дорожном движении под контролем государства».
Также, согласно Решения Верховного суда РФ от 29 июля 1999 г. N ГКПИ 99-547: «законом не установлено, что сделки, совершенные в отношении транспортных средств (движимое имущество), подлежат обязательной государственной регистрации, и не устанавливается правило о том, что право собственности на это имущество возникает лишь после регистрации в органах внутренних дел.
Право собственности на транспортное средство возникает из сделок, дарения, купли - продажи и т.п. сделок после их заключения и передачи имущества, а не после их регистрации органом внутренних дел. Регистрация транспортных средств не является государственной регистрацией в том смысле, который в силу закона порождает права собственности».

74-Капкон >по собственности ясно.мрэо же пробивает по всяким там базам.думаю больше чем они сложно уже что-то накопать?

[quote=BIA;41467076] 74-Капкон >по собственности ясно.мрэо же пробивает по всяким там базам.думаю больше чем они сложно уже что-то накопать? [/quote]
МРЭО пробивает по арестам, запретам на рег.действия, всяким угоном и т.п. И то МРЭО укажет только на наличие ареста или запрета на рег.действия, но за что они наложены не скажет, так же совершенно не скажет о наличие залога.

[quote=Tycoon;41449097] ХЗ как не влететь. Я влетел. В прошлом апреле взял с рук. По обоим вин- кодам в базе гибдд арестов, ограничений не было. В реестре залогов- тоже тишина. На руках оригинал ПТС без всяких отметок плюс договор из автосалона и чек с квитанцией (типа за налик куплено). В ДКП- полная стоимость. Регистрация в гаи- без проблем. А в декабре- повестки судебные. И судья поясняет про кредит, про залог, про банк... Иду к нотариусу- делаю официальный запрос из реестра залогов движимого имущества. До сих пор на этом питер@се залог не числится- почти год прошёл. 3 марта очередное заседание. Потом отпишусь что да как. [/quote]
Если кому интересно, как обещал- отпишусь.
Если кратко- иск банка удовлетворить частично. Денег с оленя взыскать. Госпошлину с оленя взыскать. На предмет залога взыскание не обращать. Обеспечительную меру в виде запрета на рег действия отменить.
Как бы реально появился "свет в окошке" и понимание, что в нашем государстве работают ПравоОхранительные Органы. Хотя Банк реально может долгие годы ещё отравлять радость приобретения

77-Tycoon > Поздравляю! Как банк может мешать дальше, если их хотелки на авто суд обломал? Ты про возможность дальнейшего обжалования решения? Это не годы точно. Апелляция пройдет и все, решение вступит в законную силу.

[quote=Напас Напасович;41569517] 77-Tycoon > Поздравляю! Как банк может мешать дальше, если их хотелки на авто суд обломал? Ты про возможность дальнейшего обжалования решения? Это не годы точно. Апелляция пройдет и все, решение вступит в законную силу. [/quote]
В- общем, я не юрист, говорю со слов. Суть в том, что банк не в курсах был, что собственник сменился. Меня в дело "зацепили" третьим лицом, потому что, когда поступил в суд иск- судья наложила сразу арест на тачку. Вернее на рег действия. И по ответу из гибдд уже вышли на меня.
То есть, по факту- иск не ко мне, а к залоговому имуществу, которое по сведениям банка принадлежит заемщику.
А теперь банк, получив уточнённые сведения может через годик- полтора подать иск уже непосредственно ко мне, т.к по какой то так кер пойми какой статье гражданского кодекса при смене собственника залог не прекращается

залог следует за вещью, независимо от смены владельца...
В двух словах, не будет банк к вам обращаться с иском - заведомо проигрышное дело.

[quote=BIA;41450979] Ехать к дилеру и просить дать инфо как покупалась.Больше ниче толком не узнать. [/quote]дают эту инфу только собственнику.
[quote=Капкон;41464474] Дело в том, что право собственности на автомобиль переходит или с момента передачи автомобиля, если иное не указано в договоре. Но иногда, особо ушлые судьи, акт приема-передачи транспортного средства не считают доказательством передачи вам автомобиля, поэтому обязательно необходимо прописывать, что право собственности на авто переходит с момента подписания договора. [/quote] в стандартных дкп это не указано . Дописать самостоятельно?
Дкп скачал с сайта гибдд , распечатал да заполнил. Или нужно составлять свой дкп?)