Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Бухучет и налоги (http://forums.kuban.ru/f1058/)
-   -   У ИП нет расчетного счета, (http://forums.kuban.ru/f1058/u_ip_net_raschetnogo_scheta-3267817.html)

ArendaXozyain 05.11.2012 21:36

У ИП нет расчетного счета,
 
никогда с этим не сталкивалась да и в консультанте противоречивые сведения
ИП сдает в аренду помещение, открывать рс для ип не хочу( возьмут деньги за открытие и за обслуживание ежемесячно) есть личные счета в том же сбере
можно мне будут оплачивать за аренду на личный счет?

Н и к 06.11.2012 15:16

можно

ASPED 06.11.2012 16:35

0, конечно можно, но будьте готовы подать декларацию о доходах, т.к. для ИП специальные счета открываются, а у Вас будет обычный как у физика. и с назначением платежа тоже могут затыки возникнуть!

ASPED 06.11.2012 16:36

+ как физик - декларация +13 % налога.
избежать можно если указывать пополнение счета, и ни слова о договоре аренды;-)

Н и к 06.11.2012 16:55

2, 3, не верю

Natali55555 07.11.2012 10:37

Открывать счет однозначно !Исходя из того что Вы ИП и сдаете помещения в аренду , получается у Вас должна быть "упрощенка", а значит надо считать налогооблагаемую базу по УСН . А как Вы будете её считать и что покажете налоговикам при проверке если у Вас нет р/сч и нет выписок соответственно ? В итоге могут досчитать налог , плюс нарветесь на штрафы, по-моему очень сомнительная "экономия".Конечно, возможны ещё варианты с кассовым аппаратом или БСО, но тут тоже есть свои ньюансы .Кстати не все банки сейчас берут деньги за открытие счета ИП, попрозванивайте и поузнавайте тарифы я думаю Вы обязательно что-то себе подберёте.Удачи!

Н и к 07.11.2012 11:33

5-Tacik >бурная у Вас фантазия)

Natali55555 07.11.2012 14:55

6-НИК> Спасибо, с фантазией у меня действительно всё хорошо, но то что я написала больше основанно на опыте.

Н и к 07.11.2012 15:09

опыт он разный бывает, хотелось бы ссылки на законодательство от Вас и ЗМЕЁНЫША.

se364se364 07.11.2012 15:23

Я обслуживаюсь в Крайинвестбанке.Открытие счета обошлось где-то в тысячу рублей, может меньше, просто не помню, рыться не охота, позвоните-узнаете.За обслуживание берут только за тот месяц, когда было движение счета.Деньги не большие по сравнению с гемороем без счета.

Natali55555 07.11.2012 16:08

8-НИК> А давайте с Вас начнем . Где написанно что так " можно" ? А потом уже и я подключусь если напишите что именно в моем ответе вызвало у Вас сомнения , а то отсылать просто на главу 26.2 НК вроде как-то некорректно

ASPED 07.11.2012 16:26

Н и к, только ради "принципиальности":-)
В соответствии с п. 2.2 Инструкции ЦБР от 14.09.2006 N 28-И "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)" (далее - Инструкция N 28-И) следует, что для совершения расчетных операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой, физическим лицам открываются текущие счета (счета 40817)*(1). Под текущим счетом физического лица понимается банковский счет, открываемый физическому лицу в банке на основании договора банковского счета, предусматривающего совершение расчетных операций, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности (пп. 1.1.1 Положения ЦБР от 01.04.2003 N 222-П "О порядке осуществления безналичных расчетов физическими лицами в Российской Федерации").
Вместе с тем пп. 2.3 Инструкции N 28-И предусмотрено, что для совершения расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой, индивидуальным предпринимателям (физическим лицам, занимающимся в установленном законодательством порядке частной практикой) открываются расчетные счета (счета 40802)*(1).
Таким образом, текущий счет физического лица предназначен для использования в личных целях, а расчетный счет открывается предпринимателю именно для целей осуществления расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью.
В то же время необходимо учитывать, что при регистрации гражданина в качестве индивидуального предпринимателя (далее - ИП) (п. 1 ст. 23 ГК РФ) нового субъекта правоотношений не возникает, гражданин лишь приобретает ряд дополнительных возможностей по реализации своей правоспособности. Гражданское законодательство не различает гражданина и ИП, а рассматривает их в качестве одного лица. Статус ИП не ограничивает правоспособность и дееспособность гражданина (ст. 18, ст. 21, ст. 22 ГК РФ). При этом ГК РФ не разделяет имущество физического лица на имущество, принадлежащее ему исключительно как гражданину, и имущество, принадлежащее ему исключительно как ИП.
Более того, физическое лицо, обладая статусом ИП, вправе использовать свое имущество не только для занятия предпринимательской деятельностью, но и в качестве личного имущества, необходимого для осуществления своих неотчуждаемых прав и свобод (п. 4 постановления Конституционного Суда РФ от 17.12.1996 N 20-П, постановления ФАС Центрального округа от 17.03.2010 N А62-7448/2009, ФАС Уральского округа от 27.02.2010 N Ф09-972/10-С2, ФАС Волго-Вятского округа от 18.08.2008 N А38-407/2008-4-53, письмо МНС РФ от 06.07.2004 N 04-3-01/398).
Из вышеизложенного можно сделать вывод, что ИП может использовать в своей предпринимательской деятельности как расчетный счет, так и текущий.
Наша позиция подтверждается положениями налогового законодательства. Так, п. 2 ст. 11 НК РФ понятие "счет (счета)" определяет как расчетные (текущие) и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счета, на которые зачисляются и с которых могут расходоваться денежные средства организаций и ИП. Согласно пп. 1 п. 2 ст. 23 НК РФ налогоплательщики (организации и ИП) обязаны письменно сообщать в налоговый орган об открытии или о закрытии счетов (лицевых счетов) в течение семи дней со дня открытия (закрытия) таких счетов. ИП сообщают в налоговый орган о счетах, используемых ими в предпринимательской деятельности.
Такая формулировка пп. 1 п. 2 ст. 23 НК РФ также позволяет предположить, что ИП может использовать в предпринимательской деятельности уже имеющиеся у него счета. По нашему мнению, предприниматель может использовать в предпринимательской деятельности как расчетные счета, так и текущие счета при условии информирования об этом налоговой инспекции.
Таким образом, в случае, если физическое лицо, зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя, использует для предпринимательской деятельности свой текущий счет, при условии информирования об этом налоговой инспекции[/u], денежные средства за поставку товаров по договору (контракту), заключенному [u]даже с бюджетным учреждением, могут быть перечислены на данный счет.

ASPED 07.11.2012 16:28

+ повторюсь используйте какой угодно счет, но будьте готовы к общению с налоговой,- есть практика когда даже при подтвержденном статусе ИП ( на УСНО 6%) приходилось бодаться с налоговой, навязывающей доход физлица под ставку 13%.

ASPED 07.11.2012 16:32

+ тот же крайинвестбанк в едином договоре на банковское обслуживание постоянно указывает что "расчетный счет открывается физическому клиенту для операций не связанных с осуществлением им предпринимательской деятельности". Сам лично неоднократно натыкался на такие грабельки (но обойти все-таки есть вариант и я о нем уже написал выше)

CV75 08.11.2012 08:28

ЗМЕЁНЫШ ) про то, что [em]"расчетный счет открывается физическому клиенту для операций не связанных с осуществлением им предпринимательской деятельности"[/em] - эта графа у всех банков есть. А если я использую свой личный счет для рачетов, связанных с предпринимательской деятельностью и мне эти расходы не нужны (ЕНВД), главное, чтобы оплата прошла, мне тоже нужно сообщать в налоговую? А как же срок уведомления (5 дней), если личный счет открыт 5 лет назад, а ИП 2 года назад, они мне теперь выставят штраф что ли?! А еще с кредитной карточки иногда оплачиваю взносы за ИП как тогда быть?

se364se364 08.11.2012 09:38

14-Штраф за расчетный счет, не путайся!

Н и к 08.11.2012 10:06

[quote=Tacik;27605315]Где написанно что так " можно"[/quote]хотя бы у ЗМЕЁНЫШа в 11., правда на иссточник нет ссылки.[quote=Tacik;27605315]что именно в моем ответе вызвало у Вас сомнения[/quote]
вот это:[quote=Tacik;27598200]Исходя из того что Вы ИП и сдаете помещения в аренду , получается у Вас должна быть "упрощенка"[/quote]может быть и ОСН, а может даже ЕНВД хоть и маловероятно (смотря шо за помещение, где оно и для чего сдается), а мож даже это вовсе и не предпринимательская деятельность.
[quote=Tacik;27598200]А как Вы будете её считать и что покажете налоговикам при проверке если у Вас нет р/сч и нет выписок соответственно ?[/quote] выписки можно взять и по непредпринимательскому счету.[quote=Tacik;27598200]В итоге могут досчитать налог , плюс нарветесь на штрафы[/quote] Если ИП пралвильно налоги посчитал и заплатил, основания для досчитывания налога и штрафов где?[quote=Tacik;27598200]возможны ещё варианты с ... БСО[/quote] вот здесь тоже очень сомневаюсь.

Natali55555 08.11.2012 13:41

Ник> 1)Вывод о том что у данного ИП скорее всего УСН сделан на том основании , что под ЕНВД сдача в аренду не попадает в силу п2 ст.346.26 НК, а ОСН это гораздо более хлопотно и не выгодно, хотя конечно этот вариант возможен.2)Именно ВЫПИСКИ по непредпринимательским счетам банки не предоставляют , всевозможные распечатки движения по л/счету налоговую не устроят. 3)Не имея выписок и(или) прочих первичных документов сложно будет доказывать налоговикам , что деньги полученны на л/счет именно в рамках предпринимательской деятельности на УСН , а не как доход по ст.207 п.1НК - об этом риске и говорил ЗМЕЕНЫШ.Отсюда могут досчитать налог и штрафы.В суде это может и можно отбить, но зачем ИП всё это надо ? 3)по поводу применения ККТ и БСО -это прописанно в Положении о порядке ведения ведения касовых операций с банкнотами и монетой банка РФ на территории РФ , а также в 54 ФЗ

Н и к 09.11.2012 10:31

17-Tacik >[em]должна быть[/em] и [em]скорее всего[/em] )))
[em]под ЕНВД сдача в аренду не попадает в силу п2 ст.346.26 НК[/em]
попадает, там подпункт 13) есть еще. мыж не знаем, что за помещение, где оно и для чего сдается.
ОСН бывает еще и из-за неподачи уведомления о переходе на УСН (не знал, забыл), да и кто знает выгодно ОСН автору или нет) мож арендатору НДС к возмещению надо, и всё тут, иначе не берет гад в аренду.
[em]всевозможные распечатки движения по л/счету налоговую не устроят....Не имея выписок и(или) прочих первичных документов сложно будет доказывать налоговикам , что деньги полученны на л/счет именно в рамках предпринимательской деятельности[/em] основания для для этого утверждения есть?
[em]по поводу применения ККТ и БСО[/em] БСО для услуг населению, очень сомневаюсь, что автор услги населению оказывать собирается.


Текущее время: 08:14. Часовой пояс GMT +3.