Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Бухучет и налоги (http://forums.kuban.ru/f1058/)
-   -   Патентная система (http://forums.kuban.ru/f1058/patentnaya_sistema-6363329.html)

Natali55555 15.12.2014 12:57

Патентная система
 
Подскажите может кто сталкивался , прочитала всё что смогла найти по этому вопросу в интернете , посчитала приблизительно саму стоимость патента , но остались кое-какие вопросы . Например , каким образом фискалы собираются\ контролируют превышение выручки от максимально допустимого для данного вида деятельности , если разрешено вести деятельность без применения ККТ . И второй вопрос , к кому можно обратиться чтобы узнать точно стоимость патента для данного вида деятельности , если в налоговой на этот вопрос ответить не могут , ответ звучит примерно так: " Пишите заявление на переход на ПС , а там мы вам "посчитаем"" , а в своем расчете я не уверенна , т.к никогда с этим не сталкивалась и получилось как-то уж слишком хорошо .

Natali Nik 15.12.2014 13:57

Озвучьте ваши цифры - до сих пор что ни просчитывала, выгоднее или ЕНВД или УСН. Чаще потому, что суммы этих налогов уменьшаются на страховые взносы в ПФ.
Если верить статистике на сайте налог.ру, то посчитавших этот вид налогообложения более выгодным не много.

Natali55555 15.12.2014 16:03

1> Сразу оговорюсь , что доход который я беру для расчета " предполагаемый" (исходя из прошлого опыта ) это ИП ещё пока не открыто. По видам деятельности это торговля лесом , металом и металлическими изделиями , ну может будет ещё немного стройматериалов , всё естественно " в розницу". Беру в расчет , примерно 8 000 000р. , " преполагаемого к получению " дохода . Вид деятельности по таблице ПНО (46)?. площадь арендованного помещения , где сидит сам ИП и происходит расчет за товар 7 м. ,( будет ещё склад , конечно , но его площадь в расчет вроде нигде не берут ). таким образом расчет при УСН 6% -8 000 000 *6% = 480 000р.
при УСН 15% не менее 1%= 80 000р.
ЕНВД не рассматривала т.к боюсЬ что такой вид ПОЙДЕТ КАК ТОРГОВЛЯ ПО ОБРАЗЦАМ

Natali55555 15.12.2014 16:19

а ну и вообщем -то расчет самого патента ( 400 000 +160 000) *6%= 33 600р., плюс фиксированные платежи в ПФР

Natali Nik 15.12.2014 19:33

Под патентную систему тоже не подпадает продажа "товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети" (п.3 ст.346.43 НК РФ)

Natali55555 15.12.2014 20:52

4> Но тут , как раз не "вне" стационарной торговой сети , тут место торговли вполне стационарное просто не имеющее торгового зала , да и вот ещё один ньюанс , помещение по договору аренды будет значиться "офисным" , не знаю существенно это или нет .

Natali Nik 15.12.2014 21:03

[em]7) стационарная торговая сеть, не имеющая торговых залов, - торговая сеть, расположенная в предназначенных для ведения торговли зданиях, строениях и сооружениях (их частях), не имеющих обособленных и специально оснащенных для этих целей помещений, а также в зданиях, строениях и сооружениях (их частях), используемых для заключения договоров розничной купли-продажи, а также для проведения торгов. К данной категории торговых объектов относятся розничные рынки, ярмарки, киоски, палатки, торговые автоматы;[/em]
Про арендованный офис тут не сказано. Значит у вас "вне стационарной торговой сети".

Арендовать надо павильон или магазин, или место на рынке - тогда можно поспорить о том, что это не торговля по образцам.

Почитайте вот эту тему: [url]http://forums.kuban.ru/f1058/envd_stacionarnaya_torgovaya_set--5608684.html[/url]
Там про ЕНВД, но во многом термины с ПСН перекликаются.

Natali55555 15.12.2014 21:30

6> В письме Минфина от 11 февраля 2013 г. N 03-11-06/3/3381 была высказана очень интересная мысль по этому поводу что согласно п. 13 Правил продажи товаров по образцам, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 21.07.1997 N 918 “Об утверждении Правил продажи товаров по образцам” (далее – Правила), в организации, осуществляющей продажу товаров по образцам, должны быть выделены помещения для демонстрации образцов предлагаемых к продаже товаров. Для ознакомления покупателей представляются образцы предлагаемых товаров всех артикулов, марок и разновидностей, комплектующих изделий и приборов, фурнитуры и других сопутствующих товаров. При этом п. 14 указанных Правил установлено, что образцы товаров, предлагаемых к продаже, должны быть выставлены в месте продажи в витринах, на прилавках, подиумах, стендах, специальных пультах, оборудование и размещение которых позволяет покупателям ознакомиться с товарами.

В связи с этим выставочный зал может быть отнесен к объектам стационарной торговой сети, так как предназначен для обслуживания покупателей и оборудуется соответствующим образом для указанных целей.

Natali55555 15.12.2014 21:35

6> Хотя , конечно , то что помещение " офисное" меня тоже смущает :) А если в договоре аренды прямо предусмотреть возможность использования его в качестве выставочного зала с указанной площадью ?

Natali Nik 15.12.2014 21:45

Хорошее письмо вы процитировали. А что там про аренду офиса сказано вы обратили внимание?
[url]https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=210125&open=1[/url]

Natali55555 15.12.2014 22:04

Обратила:) , НО во-первых там запрет именно на ЕНВД ( всё таки ЕНВД и ПСН это разные системы), а во-вторых в том же письме они пишут : " при осуществлении предпринимательской деятельности в сфере розничной торговли через арендованные объекты торговли следует учитывать положения ст. 607 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ), которой установлено, что в договоре аренды должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить имущество, подлежащее передаче арендатору в качестве объекта аренды".Я по этому и задала вопрос :"А если в договоре аренды прямо предусмотреть возможность использования его в качестве выставочного зала с указанной площадью ?"

Natali Nik 16.12.2014 19:17

У вас есть выбор в действиях:
1. Рискнуть и выбрать ПСН (ну может в договоре арендодателя попросить написать "не офис" - слабое, но утешение, хотя в теме [em]ЕНВД стационарная торговая сеть[/em] описаны ситуации, когда это от проблем не спасло)
2. Арендовать "правильное" помещение.
3. Отказаться от ПСН и ЕНВД
4. Написать письмо в ИФНС, подробно описав ситуацию и задав вопрос о праве применении ПСН (как спрашивали в письме Минфина от 11 февраля 2013 г. N 03-11-06/3/3381 о ЕНВД).

Natali55555 17.12.2014 14:06

11> Спасибо. Конечно , " рискнуть " очень соблазнительно, тем более что всё остальное обходится дороже и по налогам и по ведению учета . Писать в ИФНС не буду , не вижу смыла т.к ИП ещё не открыто , а отвечать просто физ.лицу не имеющему формально никаких данных , кроме своих планов и предположений , ну и может предварительного договора аренды они не станут. Поэтому задала этот вопрос здесь на форуме . Может есть ещё у кого какие мнения на этот счет ?


Текущее время: 13:07. Часовой пояс GMT +3.