Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Бухучет и налоги (http://forums.kuban.ru/f1058/)
-   -   ООО на УСН надо ли сдавать бух.отчетность за 2012? (http://forums.kuban.ru/f1058/ooo_na_usn_nado_li_sdavat-_buh_otchetnost-_za_2012_a-3732078.html)

Osenni 19.02.2013 16:27

ООО на УСН надо ли сдавать бух.отчетность за 2012?
 
И еще - за 2013 надо? Поквартально?
СПАСИБО.

Н и к 19.02.2013 17:28

2012 не надо. с 2013 в налоговую раз в год.

Pokupatelm 19.02.2013 21:07

1> Не факт.

Н и к 19.02.2013 21:48

2-Покупател > залатайте мне дыру в знаниях.

victuan 20.02.2013 03:58

3-Н и к >Может сами поищите? в Инструкциях... )

АДИМ 20.02.2013 08:14

4-victuan > И какие же Инструкции Вы имеете в виду?

Pokupatelm 20.02.2013 08:29

Совокупность норм двух законом о бухучете, двух законов об обществах и одного кодекса о налогах не дает нам оснований для однозначного вывода о возможности непредоставления отчетности за 2012 год. Согласен, что это следует из Духа Закона, но отнюдь не из его Буквы.

АДИМ 20.02.2013 08:36

6-Покупател > Вы рассуждаете о представлении бухгалтерской отчетности кому?

АДИМ 20.02.2013 08:39

[quote=Покупател;29150743]Совокупность норм двух законом о бухучете[/quote]
Звучит довольно странно - ведь временные рамки действия у этих двух законов разные.
Не будет ли следующим шагом "совокупность норм разных редакций Налогового кодекса..."?

Pokupatelm 20.02.2013 08:43

[quote=АДИМ;29150868] 6-Покупател > Вы рассуждаете о представлении бухгалтерской отчетности кому? [/quote]

Да кому бы то ни было! Кроме учредителей, естественно.

Pokupatelm 20.02.2013 08:45

[quote=АДИМ;29150904] Звучит довольно странно - ведь временные рамки действия у этих двух законов разные [/quote]

Второй закон приплел только для того, чтобы облегчить задачу моим уважаемым оппонентам.

Pokupatelm 20.02.2013 08:47

[quote=АДИМ;29150904] Не будет ли следующим шагом "совокупность норм разных редакций Налогового кодекса..."? [/quote]

Ну, может и не совсем буквально, но прием сравнения двух редакций достаточно часто применяется на практике. Так сказать, "методом от противного".

АДИМ 20.02.2013 08:49

10-Покупател > Представлять бухотчетность за 2012 г. в налоговый орган у плательщика УСН законной обязанности нет.
Полагаю, что именно это интересовало автора вопроса.

Pokupatelm 20.02.2013 12:00

Налогоплательщики обязаны:

5)представлять в налоговый орган по месту нахождения организации годовую бухгалтерскую (финансовую) отчетность не позднее трех месяцев после окончания отчетного года, за исключением случаев, когда организация в соответствии с Федеральным законом от 6 декабря 2011 года N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" не обязана вести бухгалтерский учет.

АДИМ 20.02.2013 12:33

13-Покупател > обязанность ведения бухучета организациями, применяющими УСН, появилась только с 01.01.2013. Составление и представление отчетности - это завершающие этапы ведения бухучета. Если в 2012 г. фирма по закону не обязана была вести бухучет, у нее нет возможности составить отчетность. Иное будет означать придание обратной силы закону.
Если Вы в состоянии из ничего сделать конфетку - я за Вас рад.

Pokupatelm 20.02.2013 12:51

14> Да ничего подобного! Это все Ваши субъективные домыслы, я же привел конкретную цитату. Что касается учета, то в соответствии с Законом БУ вести не надо было, однако про отчетность там ничего не сказано. В законах об обществах – прямая обязанность не только составлять, но и утверждать отчетность. Так что за 2012 год она должна у ООО и АО быть в наличии. Отсюда никаких ущемлений прав в требовании (которого, я понимаю, на практике не будет) представить эту отчетность в налоговые органы (что ПРЯМО требует закон) я не вижу. Кстати, Минфин по этому поводу до сих пор не высказался, на мой взгляд, только по той причине, что не может найти более-менее обоснованное разъяснение, почему же все-таки отчетность можно не сдавать. А Вы ему не поможете? Только не такими наивно-популистскими доводами, которые приведены в Вашем предыдущем посте…

АДИМ 20.02.2013 13:03

15-Покупател > Чего ж не вспомнили Определение КС РФ? Было б в струю. :-) Только и КС увидел разные отрасли законодательства - корпоративное и о бухгалтерском учете, и не нашел между ними противоречия, сказав - "каждому своё". В ст.23 НК РФ ссылка на законодательство о бухучете, а не на корпоративное.

Pokupatelm 20.02.2013 16:23

16> Ну, я по-моему эту ссылку и привел. На новый закон. А на старый-то ссылочки нет уже...

Пух 21.02.2013 16:33

13-Покупател >ну как бы это норма пп. 5 п. 1 ст. 23 нк рф введена в действие с 1 января 2013 г.)))

MaryK 21.02.2013 19:44

Закон N 402-ФЗ и НК РФ (в редакции, в которой они вступают в силу с 1 января 2013 года), не устанавливают для организации обязанности по представлению в нал.органы промежуточной бухгалтерской отчетности (т.е. квартал, полугодие, 9 мес.).

Следовательно, с 2013 года организации, включая УСН-шиков, должны будут представлять в налоговые органы [b]только годовую бухгалтерскую отчетность.[/b]

MaryK 21.02.2013 19:46

Вот, что Минфин по этому поводу думает:-)))
[url]http://www.audit-it.ru/law/account/509845.html[/url]

Pokupatelm 22.02.2013 08:23

18> Согласен. Но подавать отчетность за 2012 год надо уже по правилам нового Закона - "Рекомендации аудиторским организациям, индивидуальным аудиторам, аудиторам по проведению аудита годовой бухгалтерской отчетности организаций за 2012 год"
(приложение к письму Минфина России от 09.01.2013 N 07-02-18/01)

Osenni 22.02.2013 09:09

Большое СПАСИБО.
Были сомнения, теперь сомнений нет, что не нужно.
Покупател - сама оч.ответственна, но чес слово, это уж слишком :)

Пух 22.02.2013 15:42

21-Покупател >ну да. а где там про упрощенцев написано?)
а давайте на шампанское спорить. чо уж там.)

se364se364 22.02.2013 17:38

23- и чего спорить.покупател прав.

Пух 19.03.2013 15:25

24-трижды дед >а то, что "Придание обратной силы закону - исключительный тип его действия во времени, использование которого относится к прерогативе законодателя. Для этого либо в тексте закона должно содержаться специальное указание о таком действии во времени, либо в правовом акте о порядке вступления закона в силу должна иметься подобная норма (п. 3 определения КС РФ от 20.11.2008 N 745-О-О)".
402-ФЗ подобных указаний не содержит.

Natali Nik 21.06.2013 10:13

Ну вот, почитав все споры о необходимости сдачи налоговой отчетности "упрощенцам", я решила, что с меня не убудет, и сдала за 2012год "Бух. отчетность
субъектов малого предпринимательства". Сегодня пришло письмо из налоговой: [em]"ИФНС напоминает, что Вами не представлена бухгалтерская отчетность за 9 месяцев, квартальный 2012 г. и извещает, что Вам необходимо в течение 5 рабочих дней со дня получения настоящего уведомления представить требуемую отчетность или уточнить свои налоговые обязательства в налоговом органе."[/em]
Порылась в интернете, и не получается у меня найти обоснования не представления квартальной отчетности в 2012 году для ООО на УСН "Доходы" (зарегистрировано в феврале 2012 года, до этого у меня были ООО ОСНО и ЕНВД поэтому УСН - в новинку)
Помогите аргументами, уважаемые коллеги!

Н и к 21.06.2013 14:55

[quote=Natali Nik;30965264]Ну вот, почитав все споры о необходимости сдачи налоговой отчетности "упрощенцам", я решила, что с меня не убудет, и сдала за 2012год "Бух. отчетность[/quote] и их [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B5%D1%82[/url] открыл Вашей организации обязательства по представлению отчетности.
В теме спор об отчетности за 2012 год, которую нужно представлять после 01.01.2013г.(дата начала действия "нового" ФЗ о БУ), а отчетность за 9мес2012г. должна представляться по "старому" ФЗ о БУ, а в нем обязанности УСНщиков сдавать бух/отчетность не было.
а вот этот текст достоин отдельного внимания.
[quote=Natali Nik;30965264]"ИФНС напоминает, что Вами не представлена бухгалтерская отчетность за 9 месяцев, квартальный 2012 г. и извещает, что Вам необходимо в течение 5 рабочих дней со дня получения настоящего уведомления представить требуемую отчетность или уточнить свои налоговые обязательства в налоговом органе."[/quote]
1) можно поинтересоваться за 9 месяцев какого года не представлена бухгалтерская отчетность и где прописана обязанность по её представлению?
2) что такое квартальный 2012?
3) где требование в котором указана требуемая отчетность?
4) Где искать связь между [em]Вами не представлена бухгалтерская отчетность[/em] и [em] уточнить свои налоговые обязательства в налоговом органе[/em]

Natali Nik 21.06.2013 17:43

[quote=Н и к;30971240]а вот этот текст достоин отдельного внимания.[/quote]
Это точно! Поскольку у меня есть такая не очень удобная особенность в подобных ситуациях первым делом задаваться вопросом: "Не дурак ли я?", то вчитывалась в ЭТО старательно и не один раз :))

Спасибо, [b]Н и к[/b], за отклик. Поняла, что это все же не у меня с возрастом мозги "ржавеют", а в ИФНС что-то не ладно. В понедельник позвоню, [em]уточню свои налоговые обязательства[/em] :)

Natali Nik 24.06.2013 16:57

Позвонила, даже особенно объяснять ничего не пришлось: очередной сбой в программе, в список [em]"не представивших бухгалтерскую отчетность за 9 месяцев, квартальный 2012 г."[/em] попали случайно.

Pokupatelm 25.06.2013 15:05

26> Ряд дискуссий на форуме носит сугубо теоретический характер. И их отнюдь не надо воспринимать как руководство к действию.


Текущее время: 06:45. Часовой пояс GMT +3.