Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Бухучет и налоги (http://forums.kuban.ru/f1058/)
-   -   Можно ли уменьшить очередной платеж в ФСС на сумму больничных в 2017? (http://forums.kuban.ru/f1058/mozhno_li_umen-shit-_ocherednoj_platezh_v_fss_na_summu_bol-nichnyh_v_2017_a-8247794.html)

MAKSY 20.03.2017 19:44

Можно ли уменьшить очередной платеж в ФСС на сумму больничных в 2017?
 
Добрый день!

В связи с изменениями в 2017 году:cheer2:, раннее читала, что нельзя теперь уменьшать на больничные страхов.взносы, т.к. платим в налоговую.

Н и к 21.03.2017 09:33

можно. где ж такое пишут?

Natali Nik 21.03.2017 13:01

[b]НК РФ Статья 431[/b]
[em]2. Сумма страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством уменьшается плательщиками страховых взносов на сумму произведенных ими расходов на выплату страхового обеспечения по указанному виду обязательного социального страхования в соответствии с законодательством Российской Федерации.[/em]

MAKSY 21.03.2017 22:30

2-Natali Nik >спасибо!

Vedma 22.03.2017 08:50

Налоговая отвечает за доходную часть, а фонд за расходную.
Если до конца 2016 мы самостоятельно уменьшали взносы, то с 1 января 2017 г это делать не сможем.

Vedma 22.03.2017 09:00

Зачет налоговым органом возможен в случае получения от ФСС подтверждения заявленных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения за соответствующий период.

Natali Nik 22.03.2017 09:48

5-Vedma > это где такое прописано?

Vedma 22.03.2017 10:14

6-Natali Nik >, на сайте ФСС. В моем регионе в разделе "Вопросы и ответы".

Natali Nik 22.03.2017 10:20

7-Vedma > а ссылку можно?

irenaparshik 22.03.2017 10:25

5-Vedma >это п.9 ст.431 НК РФ.

[em]9. Если по итогам расчетного (отчетного) периода сумма произведенных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (за вычетом средств, выделенных страхователю территориальным органом Фонда социального страхования Российской Федерации в расчетном (отчетном) периоде на выплату страхового обеспечения) превышает общую сумму исчисленных страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, полученная разница подлежит зачету налоговым органом в счет предстоящих платежей по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством на основании полученного от территориального органа Фонда социального страхования Российской Федерации подтверждения заявленных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения за соответствующий расчетный (отчетный) период или возмещению территориальными органами Фонда социального страхования Российской Федерации в соответствии с порядком, установленным Федеральным законом от 29 декабря 2006 года № 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".
Статья 431. Порядок исчисления и уплаты страховых взносов, уплачиваемых плательщиками, производящими выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, и порядок возмещения суммы страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством
Налоговый кодекс РФ. Часть вторая[/em]


об уменьшении сумм взносов как раз в п.2 ст.431 НК РФ.

Vedma 22.03.2017 10:28

[url]http://r66.fss.ru/answers/index.shtml[/url]

Vedma 22.03.2017 10:29

9-Тиллиринель >,НК тут не при чем.
Вы можете делать как считаете нужным, а я буду делать правильно.
Звонок в фонд ничего не дал.
Они пока сами не знают механизм.
А как обстоят дела в Крд?

Natali Nik 22.03.2017 10:30

Я только про зачет перерасхода за 2016 год вижу о подтверждении суммы фондом.
[url]http://r10.fss.ru/archive/240104.shtml[/url]
И на сайте налоговой так же
[url]https://www.nalog.ru/rn77/taxatioN/insprem/[/url]
Порядок исчисления и уплаты страховых взносов

Natali Nik 22.03.2017 10:35

10-Vedma > вы ссылку даете на вордовский документ "Вопросы, связанные с передачей администрирования страховых взносов в ФНС"?

Vedma 22.03.2017 10:41

13-Natali Nik >, по ссылке первый документ "Вопросы, связанные с передачей администрирования страховых взносов в ФНС".

Natali Nik 22.03.2017 10:50

14-Vedma > Ну там тоже про подтверждение у ФСС перерасхода за 2016 год. Про его зачет или возврат. А не про текущие выплаты пособий и их зачете при уплате взносов.

irenaparshik 22.03.2017 10:52

11-Vedma >как это НК ни при чем?)


мы читаем правовую систему Главбух.

копирую для вас-

Как платить страховые взносы за сотрудников

Любовь Котова, начальник отдела нормативно-правового регулирования страховых взносов департамента налоговой и таможенной политики Минфина России
[b]С 1 января 2017 года взносы на обязательное пенсионное, социальное и медицинское страхование контролирует ФНС России. Поэтому страховые взносы перечисляйте по правилам, которые предусмотрены Налоговым кодексом РФ[/b]. Исключение – взносы на травматизм, их, как и прежде, платите в ФСС России (Закон от 24 июля 1998 № 125-ФЗ).

Из рекомендации узнаете, как платить взносы с выплат сотрудникам. О том, как платить взносы при ликвидации организации, см. в рекомендации.

Когда платить
Срок уплаты страховых взносов за текущий месяц – не позднее 15-го числа следующего месяца. Если срок уплаты выпадает на выходной (нерабочий, праздничный) день, перечислите взносы в следующий за ним рабочий день.

[b]Страховые взносы за текущий месяц уменьшайте на суммы, которые заплатили ранее. А взносы на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством можно дополнительно уменьшить на расходы на обязательное социальное страхование. Об этом – в пунктах 2 и 3 статьи 431 Налогового кодекса РФ.[/b]

Есть случаи, когда на уплату страховых взносов предоставят отсрочку.



«Как платить страховые взносы за сотрудников». Л.А. Котова
© Материал из БСС «Система Главбух».
Подробнее: [url]http://vip.1gl.ru/#/document/11/17097/bssPhr1/?of=copy-f6dc1b5020[/url]

Vedma 22.03.2017 10:56

16-Тиллиринель >, спасибо, как писала выше Вы можете поступать как считаете нужным.

Я жду официального раз'яснения.15-Natali Nik >, о текущем.

irenaparshik 22.03.2017 11:01

17-Vedma >[quote=Vedma;43950486] спасибо, как писала выше Вы можете поступать как считаете нужным.[/quote]
конечно)

может я вас неправильно поняла?
т.е. те суммы расходов,что существуют на 31.12.16г. по данным ФСС мы зачесть не можем.они будут болтаться на своих кбк в ифнс и возмещать или зачитывать будем через ФСС.
[b]текущие[/b] платежи в ифнс мы можем уменьшать на сумму расходов.
вопрос в сабже как раз об этом.

Natali Nik 22.03.2017 11:13

17-Vedma >
Цитирую из документа по ссылке
[em]В соответствии с пунктом 9 статьи 431 НК РФ [u]если по итогам расчетного (отчетного) периода сумма произведенных плательщиком расходов[/u] на выплату страхового обеспечения на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (за вычетом средств, выделенных страхователю территориальным отделением Фонда в расчетном (отчетном) периоде на выплату страхового обеспечения) [u]превышает общую сумму исчисленных страховых взносов[/u] на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, полученная разница:
• или [u]подлежит зачету налоговым органом в счет предстоящих платежей[/u] по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством [u]на основании полученного от территориального отделения Фонда подтверждения[/u] заявленных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения за соответствующий расчетный (отчетный) период по 31 декабря 2020 года включительно.
• или возмещению территориальными отделением Фонда в соответствии с порядком, установленным Законом № 255-Ф
[/em]

[b]НК РФ Статья 423. Расчетный период. Отчетный период[/b]
[em]1. Расчетным периодом признается календарный год.
2. Отчетными периодами признаются первый квартал, полугодие, девять месяцев календарного года[/em]

Получается, что внутри квартала можно производить уменьшение страховых взносов на выплаты по социальному страхованию. Но перерасход на конечную дату автоматически в зачет уплаты предстоящих платежей не пойдет. По итогам квартала надо идти в ФСС и подтверждать эти расходы.

Vedma 22.03.2017 11:34

Я не знаю как Вы поняли, но речь про БЛ 2017- го года.
Мы можем уменьшить после подтверждения ФСС (выше написано). Из приведенных Вами данных не понятен механизм.

На будущее, огромная просьба, перед тем как предоставлять
ссылку, пожалуйста, убедитесь, что все имеют доступ .


Позвонила в фонд другого района.
Они сами ждут ответ от налоговой инспекции (зачет производим самостоятельно, либо по письменному заявлению).

Vedma 22.03.2017 11:38

19-Natali Nik >, спасибо за помощь)))
Попробую дозвониться до ФНС, послушаю, что они скажут))))

irenaparshik 22.03.2017 11:51

20-Vedma >ссылка скопирована вместе с текстом,она не откроется,ест-но.
доступ только у нашей организации.

подробнее по ссылке- там много текста.вам скопировала только по вашему вопросу.

Vedma 22.03.2017 11:54

22-Тиллиринель >, простите, о каком вопросе речь?
Я ничего не спрашивала.

Прошу прощения за ошибки, телефон правит.

irenaparshik 22.03.2017 11:55

23-Vedma >ВОПРОС ,там ВОПРОС)
ок,не запрашивали,забудьте)


Текущее время: 04:17. Часовой пояс GMT +3.