Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Бухучет и налоги (http://forums.kuban.ru/f1058/)
-   -   Дисконт по векселю для целей налогового учета (http://forums.kuban.ru/f1058/diskont_po_vekselyu_dlya_celej_nalogovogo_ucheta-2480845.html)

Fadu 11.04.2012 14:14

Дисконт по векселю для целей налогового учета
 
Подскажите, подалуйста, если у нас есть дисконтный вексель со сроком "по предъявлении,но не ранее отпределенной даты", для целей налогообложения прибыли когда нужно включать в расходы дисконт?
Исходя из разъяснений Минфина получается, что нужно взять период от даты составления до даты преъявления плюс 365 (366) дней.
Но где тогда требуемая равномерность признания расходов? Вот у нас вексель выдан в декабре, должен быть предъявлен не ранее ноября, тогда нам его и преъдявят,однозначно, а по разъяснениям МФ выходит,что в расходы нужно принимать с декабря по ноябрь плюс еще 365 дней, то есть до ноября следующего года.
Вопрос: можно ли принимать дисконт в расходы с даты составления до даты "предполагаемого предъявления"?

buh15 11.04.2012 14:32

А где вы такое разъяснение нашли?

buh15 11.04.2012 14:51

С 01 января 2011 года для признания дохора/расхода по ценным бумагам применяется ПРИКАЗ от 9 ноября 2010 г. N 10-66/пз-н.

Fadu 11.04.2012 17:07

1- buh15- Письмо Минфина России от 25.03.2011 N 03-03-06/1/175

Fadu 11.04.2012 17:08

2 - ПРИКАЗ от 9 ноября 2010 г. N 10-66/пз-н касается расчетной цены, а я говорю о дисконте по векселю.

buh15 12.04.2012 07:11

Ну так он и признается как разница между ценой векселя на момент постановки на учет и расчетной ценой, с-но приказа. Увеличение обязательства по векселю и есть призаниние расходов по дисконту.

Fadu 12.04.2012 10:19

Вопрос был задан некорректно. Прошу прощения.
Мы выдали 1.11.11 вексель на условный миллион, продав его и получив за него условные 800 тысяч. На векселе указано,что дата погашения "по предъявлении, но не ранее 1.12.12". Вот эту разницу в 200 тысяч когда включать в расходы для целей бухгалтеского и налогового учета?
Еще раз прошу прощения за формулировку изначального вопроса.

kat0571 12.04.2012 11:58

А вексель собственный или банковский?

maney 12.04.2012 12:48

0)Вам следует руководствоваться ст.269НК "Особенности отнесения процентов по долговым обя-вам в расходы"
Рассчитать заявленную доходность векселя "со сроком погашения по предъявлении, но не ранее даты" по формуле:
Н(%)=(N-R)/R х 365(366)/Tобр х 100%, где Tобр- фактическое время пользования заемными средствами,
и далее включать проценты в расходы согл.ст.269НК

buh15 12.04.2012 13:06

Вексель - это ваше обязательство. На 01.11.11 вы признаете обязательсьво в размере 800 тыс. рублей.
Ежемесячно вы производите расчетную оценку векселя с-но Приказа.
Например на 31.12.11 она будет 830 тыс. рублей.
Так вот в балансе вы отражаете обязательство 830 и прочие расходы в ОПУ 30 тыс. рублей. На счет срока предъявления векселя к оплате, если он "по предъявлении но не ранее", есть два мнения:
1) От даты проажи до мин. срока. в вашем случае до 01.12.12
2) тоже самое +365, как в письме минфина.
Указанный приказ не содержит разъяснений по этому поводу. ИМХО, руководствуясь принципом осторожности вы должны с большей готовностью признать расходы и обязательства, нежели доходы и активы. Поэтому, срок в течение которого вы должны довести обязательсво до номинала векселя соответсвует наиболее ранней дате, с которой займодавей имеет право истребовать у вас погашеие векселя т.е. в вашем случае это 01.12.12г. Однако такой подход может вызвать претенции со стороны налоговой. Судебные решения есть и в ту и в другую пользу.
Также имейте в виду, что максимальный размер расходов который вы можете признать в НУ определяется в соответствии с п.п. 1 и 1.1 ст. 269 НК РФ. Так что может быть выгодно растягивать расходы на доглий срок.

Fadu 18.05.2012 10:51

Лучше поздно,чем никогда,
СПАСИБО ВСЕМ ОГРОМНОЕ ЗА ОТВЕТЫ,особенное - buh15.Теперь мне все ясно и понятно.


Текущее время: 21:07. Часовой пояс GMT +3.