Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Бухучет и налоги (http://forums.kuban.ru/f1058/)
-   -   Больничный лист (http://forums.kuban.ru/f1058/bol-nichnyj_list-1803968.html)

soplod 10.11.2011 09:07

Больничный лист
 
Добрый день! Подскажите порядок действий с больничным листом. Сотрудник принес больничный лист (заболевание), я начисляю пособие, а далее выплачиваю все, а потом возмещаю из ФСС. Надо ли в ФСС промежуточный отчет нести и еще какие-то документы? Каков порядок, первый раз столкнулся. Спасибо.

кадр 10.11.2011 11:27

Для начала нужно начать с проверки правильности заполнения б.л., т.к. недавно введены новые требования по заполнению б.л. ПРИКАЗ от 29 июня 2011 г. N 624н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЫДАЧИ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ
- можете почитать. В противном случае, ФСС просто не возместит начисления. Кроме того, б.л. должен быть заполнен и работодателем. К б.л. также делаем копию трудовой книжки для подтверждения страхового стажа

victuan 10.11.2011 12:41

Сейчас актуальнее новые разъяснения ФСС России по оформлению больничного листа.
2 ноября 2011 года ФСС России на пресс-конференции разъяснил, в каких ситуациях больничный лист не требует переоформления.
В процессе применения нового бланка больничного листа, в III квартале 2011 года из 14 млн. бланков, поступивших в медучреждения, испорчено 1,4 млн. (10 %).
Половина "забракованных" бланков не принимается работодателями, которые боятся отказа в получении возмещения в ФСС по небрежно заполненным "больничным". Это приводит к увеличению трудозатрат (дополнительной нагрузке врачей), порче и увеличению себестоимости изготовления бланка и пр.

ФСС России разослал в региональные отделения разъяснения по единообразной практике заполнения бланка листа нетрудоспособности. В частности, допустимо:
- сгибать документ вдвое или большее число раз;
- если печать медучреждения попадает за границы отведенного поля;
- наличие различных надписей на печати ("для больничных листов", "для листков нетрудоспособности");
- чтобы буквы заходили на поля или соприкасались с границами.

soplod 10.11.2011 12:48

Про заполнить понятно где почитать и начислить смогу, а вот что делать с самим листом его нести в ФСС? Надо ли заполнять форму 4-фсс (промежуточную)? или можно в годовом отчете просто расходы показать?

CV75 10.11.2011 20:37

soplod - покажите в годовом отчете расходы и заодно уменьшите свой налог в ФСС за этот месяц, а может и больше. Если расходы по Б/л превысят сумму налогов намного, тогда можно и на возмещение подавать. А так пока отдадите документы, пока они проверят, пока возместят уже и переплата "закончится"

Зима 13.11.2011 17:34

а кто ставит в строку "итого начислено" сумму Без НДФЛ? У меня спор с гл бухом. Я ей новые положения, а она мне: делай пока по старому.
Вот как правильно?

marus 14.11.2011 12:28

ФСС России дал отдельные разъяснения для работодателей (Письмо ФСС России от 8 сентября 2011 г. N 14-03-14/15-10022) по внесению данных в этот раздел. Так, в строке "ИТОГО НАЧИСЛЕНО" нужно указывать размер пособия по временной нетрудоспособности после его уменьшения на сумму НДФЛ. А в строке "Сумма пособия: за счет средств работодателя... за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации..." размер пособия отражается в полном объеме.

Зима 15.11.2011 20:01

7-marus >это все хорошо, но есть вычеты. Как их применять при расчете больничного?

Н и к 16.11.2011 08:40

какие вычеты?

victuan 16.11.2011 16:42

7-marus >Разъяснения, не основанные на законе - фтопку!
Никаких НДФЛ в б/л не нужно, да и ФСС самому это не надо, т.к. [em]" А в строке "Сумма пособия: за счет средств работодателя... за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации..." размер пособия отражается в полном объеме"[/em]

Зима 17.11.2011 14:25

10-victuan >а в "итого начислено"?

VZ 18.11.2011 01:05

11-Зима > Вот сколько начислено, столько и ставить. Иначе у вас этот НДФЛ "зависнет". Показываю на вырожденном примере:
69.1/70 1000 - это начисление, он же доход для сотрудника, он же расход для вас.
70/50 870 - отдали денежки.
70/68.1 130 - начислено НДФЛ
68.1/51 130 - перечислено в бюджет
51/69.1 870 - ФСС вернул начисленное "за минусом НДФЛ".
Итак, поводим итоги сих операций:
Счет 70 (по сотруднику) - закрыт;
Счет 68.1 (НДФЛ по сотруднику) - закрыт;
счет 69.1 (ФСС) - "минус" в 130 рубликов. Ай-яй-яй... Чем будете закрывать, а? Прибылью.... Посадите эти 130 рубликов на счет 91.2. А как же :D

Иволга79 18.11.2011 10:45

вопрос, близкий к теме, в общем не знаю что делать, мне врач насильно выписал больничный на 10 дней, естественно я не хотела сидеть на больничном, т.к. чувствовала себя отлично, и продолжала работать, соответственно бухгалтерия не знает что эти 10 дней я была на больничном, есть больничный лист, мне начислили з/п , но я задумалась, а отразится это как-то в бухгалтерии если я скрою свой больничный, тем более з/п всё таки больше чем больничные

Ave 18.11.2011 11:02

А как сейчас ФСС возмещает выплаты по БЛ по бер. и родам спецрежимников (УСН и ЕНВД)? Раньше возмещали 100%, а сейчас в пределах перечисленных взносов - ост. за счет работодателя выплачивается?

Н и к 18.11.2011 13:40

13-Иволга79 >не отразиться, забудьте

14-Ave >[em]ост. за счет работодателя выплачивается?[/em] нет, либо взносы уменьшаются будущие либо возмещают

Ave 18.11.2011 14:20

15-Н и к > спасибо! понятно.

Яночка 24.11.2011 15:07

Мы выписываем журнал ГлавБух там идет заполнение больньничного работодателем Итого начислено за минусом НДФЛ.

Oliki 24.11.2011 20:30

в старом б/листе было за минусом ндфл, но в новых точно знаю и в порядке, установленном нормами Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании не случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством», должен быть отражен ИТОГ в полном объеме без вычета сумм.

Зима 24.11.2011 20:38

17-JanaTitova >а там не прописано как считать ндфл? как учитывать стандартные вычеты?

soplod 13.12.2011 19:37

Подскажите, а что ставить в отчете 4-фсс отчетный период, если в ноябре больничный начислили, в декабре выплатили. 12/01 или _/01?
Промежуточный расчет предоставляю с документами, никто не подскажет что именно требуют?
Спасибо.

victuan 14.12.2011 05:53

18-Oliki >Верно, ФЗ это НПА, он имеет силу.
А писулька в (7) никакой силы не имеет.
Поэтому НДФЛ в б/л нигде не учитываем, суммы на НДФЛ не уменьшаем.

www84 21.12.2011 12:17

20-soplod >буквально на той неделе сдавала промежуточную ведомость в ФСС.
у меня стоит период вообще 9 мес.без дроби.хотя сдавала по ноябрь вкл.никто не обратил внимание))))
и никто не заверил)))
у меня 2 отд.ФСС,и у куратора не надо заверять,сразу к ревизорам на Угольный 10.а вот 4 отд.ФСС слышала требует отметки куратора))))

sbs d e 23.12.2011 12:42

VL .51/69.1 870 - ФСС вернул начисленное "за минусом НДФЛ".
откуда такие сведения????

sbs d e 23.12.2011 12:45

ФСС возращает то, что начислено по больничному после 3-х дней. Не выдумывайте.

Джин 11.01.2012 12:16

Может вопрос уже жёван-пережёван, но всё же, опять про начисление. В декабре 2011 больничный. Сотрудник в 2009 году не работал, а в 2010 работал сразу в двух фирмах с апреля месяца. Справка о суммах выплат есть. Какую же сумму делить на 730 дней? За 2009 год и за период с января по апрель 2010-го брать в расчет минималку 4330?

victuan 11.01.2012 15:46

25-Джин >Нет, делим сумму за 2009 год и с апреля 2010 года на 730. Если результат получится меньше минималки, то берем минималку.

Джин 13.01.2012 09:32

Теперь другой вопрос: при заполнении 4-ФСС в первой таблице строка 15, да и в других тоже, сумму по больничным вносить полную или без учёта суммы за первые 3 дня болезни? Если я подаю на возмещение?

victuan 14.01.2012 15:25

27-Джин >Без учета.

маркер 16.02.2012 15:35

С этими больничными уже голова кругом! В ФСС тыкают письмами и требуют писать суммы на руки, уже за минусом удержания! При чем не только НДФЛ но и всех остальных (в моем случае алиментов). На мой вопрос каким образом я могу высчитать сумму удержаний именно с б/л, разводят руками и снова тыкаю письмами...

victuan 16.02.2012 16:17

29-маркер >Эти требования ФСС незаконны. Лесом...
ФСС выплачивает независимо от удержаний, им это инфа даже по понятиям не нужна.

Зима 18.02.2012 11:44

Может пояснит мне кто по моей ситуации. Взяли сотрудника. Он был военослужащим(после училища по контракту отслужил несколько лет). При увольнении выдают им справки для расчета больничного или нет?

MaryK 02.03.2012 08:14

[url]http://www.klerk.ru/buh/articles/262250/[/url]

Tatusha 27.03.2012 11:52

А у меня такой вопрос. Мы УСНО+ЕНВД, взносы не платили до 2011.
Страховой стаж - суммарная продолжительность времени уплаты страховых взносов и (или) налогов.

В зависимости от продолжительности страхового стажа пособие выплачивается:
страховой стаж 8 лет и более – 100%;
страховой стаж от 5 до 8 лет – 80 %;
страховой стаж от полугода до 5 лет – 60 %;

Получается что все спецрежимники автоматически попадают под 60%?

TAG 27.03.2012 14:36

Зима-31 нет,не выдают,т.к.денежное довольствие военнослужащих не облагалось страховыми взносами

Tatusha 28.03.2012 12:19

Пожалуйста! Подскажите!

Свой интерес 30.03.2012 14:10

26) Не совсем вас поняла. Я бы взяла в расчет только ЗП с апреля 2010 и разделила на 730. Если получилось бы больше 110664, то исходила бы из данной суммы


Текущее время: 18:32. Часовой пояс GMT +3.