Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Музыка (http://forums.kuban.ru/f1054/)
-   -   Тупик вторичности. (http://forums.kuban.ru/f1054/tupik_vtorichnosti-7152324.html)

Dernhelm 07.09.2015 12:12

Тупик вторичности.
 
Попробую немного рассеять скуку на ветке.
Так, просто наблюдение...
Насколько я заметила, из всего, что возникло в музыке за последние лет эдак 30, принципиально нового не создано, пожалуй, ничего. Нет, я не о банальном "нот всего семь", а шире - о концептуальной составляющей. У всего, что сочиняется-исполняется ныне были аналоги-предшественники; практически, обо всем можно сказать: "Y - это Х версии 2.0". Или нет? Как считаете?

юююю 07.09.2015 13:25

К сожалению, нот всего семь...))))
Музыки приятной для прослушивания, ИМХО, немало. И сейчас ее больше за счет синтетической составляющей, благо комп и ПО доступней, чем организовать "банду" и репать на точках или вообще свой аппарат и точку иметь. Не говоря уж об академических направлениях. В заимствованиях (не плагиате!) нет ничего плохого. Если материал сделан оригинально и узнаваемо, пусть и угадываются при этом дух и энергетика "прародителей" - не страшно. Иногда бывает, что даже грамотный ремикс здорово освежает давно известное произведение, дополняя его и представляя в новом свете. Первое, что пришло на ум - ремикс СнупДога на "Riders on the storm" незабвенной "The Doors". Я далеко не фанат рэп-а (скорей, наоборот), но этот вариант у меня не вызвал отвращения после привычного "оригинала". Наоборот, появился некий эмоциональный баланс, удачно разбавивший изначально мрачную атмосферу, задуманную первоисточником. Нормально слушается что оригинал, что ремикс. Даже собачье поскуливание СнупДога можно ему простить (ну неудачно он пытался сымитировать визг покрышек))) ).

Dernhelm 07.09.2015 13:48

1-юююю > Не, я немного не о том ... Несомненно, приятственно послушать таки есть чего, но ощущение "дежавю", кагбэ, присутствует. Вопрос, скорее, о глобальном: исчерпало ли человеческая творческая фантазия весь ресурс или мир еще может быть удивлен еще чем-то концептуально новаторским плане музыки?

Gorky 07.09.2015 14:16

Имхо, эволюция идет волнами: качественная-количественная-качественная-количественная.

Последней качественной революцией стало развитие электронной музыки + продажа музыки через интернет. Сейчас же идет количественная волна - все больше появляется музыкантов-одиночек, или мини-групп из 2-3 человек, которые пишут музыку практически полностью в музыкальных редакторах и продают ее на itunes и подобных сервисах. Сейчас многие группы даже практически не выступают живьем.

Следующая качественная революция будет, например, более высокоуровневая авто-генерация музыки. Просто набиваешь на клавиатуре мелодию, а программа сама ее аранжирует, пишет партию ударных и баса, предлагает тебе десятки вариантов. Ты выбираешь понравившийся, редактируешь музыку не перестановкой конкретных нот или семплов, а просто ползунками: здесь побыстрее, здесь потяжелее, ритм чуть более рваный, переход "как в той песне" и т.д.

Gorky 07.09.2015 14:22

Еще мне кажется, что лет через 5 - 10 сделают очень качественный искусственный голос, который может петь по нотам.
То есть, можно будет озвучивать песни любым голосом. Захотел - как Мирей Матье, захотел - как Высоцкий, или, там Паваротти.

Т.е., написал примерную мелодию, стихи. Компьютер тебе все аранжировал и еще и спел красивым голосом. Потом публикуешь на iTunes и считаешь деньги.

Сейчас есть уже довольно качественные речевые движки, которые зачитывают текст. Значит, вполне можно сделать движок, который поет текст по нотам.

Dernhelm 07.09.2015 14:28

4-Gorky > Но это же будет скучно, наверное? не считаешь?

Gorky 07.09.2015 14:31

5-Дернхельм > ну, самое сложное останется за автором: придумать красивую и новую мелодию, написать интересные стихи. А техническую часть, во многом, возьмет на себя программа.

mr_myshelove 07.09.2015 14:38

Прочёл, и почему-то пришло вот такое сравнение. Сейчас очень много продуктов со всевозможными ароматизаторами, причём по цене доступных для каждого: хочешь- соевая котлета со вкусом говядины, хочешь- вкусная водка со вкусом лимонада, печенье со вкусом земляники, и т.д. и т.п. и ещё 100500 вариантов. Но почему-то по-настоящему богатые люди, читай- имеющие выбор и имеющие все возможности попробовать всё и сравнить, покупают исключительно котлеты из говядины и пьют невкусную водку со вкусом водки. Почему бы это?

Dernhelm 07.09.2015 15:42

7-myshelove > Вот, примерно то же самое и вышеописанные в 3 и 4 технологии. Да, "соевые котлеты", мастьих... Не хочется что-то совсем такого.

Gorky 07.09.2015 21:55

8-Дернхельм > вас обманули! Любая [em]записанная[/em] музыка априори является соевой котлетой.

Пудель 17.09.2015 01:40

[url]https://www.youtube.com/watch?v=YM8t29gD8J8[/url]

Onlykubanru 01.11.2015 14:44

вот так вот, все , к котлетам сошлось...
сейчас, потом, ранее... не важно, происходит ли вообще какоето улучшение-увеличение материала, развивается ли этот вид искусства, или прогрессирует, вкусовыми добавками ...
даже той музыки, которая сто лет назад была написана, на наш век хватит.
Самое основное, это слушатель, который переходит сам на новые уровни, постигает новые горизонты, открывает следующие.
И этот процесс не привязан к какомуто стилю. Если начинаем балдеть от джаза и оркестровой, то и к электроклубной музыке такие же критерии, а ее так же хватает. Только это может быть и коммерция, может и андеграунд, главное тонкость и глубина.
И не важно, один человек это создал, с помощью самопоющего приложения на планшете, или коллектив саундинженеров вкупе с вокальными и инструментальными коллективами, при посильном вкладе известных виртуозов, наваял за пять лет эпохальный Album

m10071978 02.12.2015 10:27

Кажется, что все тухло из-за того, что качественно и свежо звучащие музыкальные стартапы не могут пробиться к слушателю из-за недостатка денег на маркетинг. А уже известные в большинстве впали в творческий маразм и генерируют тухляк.
Просто надо уметь искать свою любимую музыку. Например, по постингам из соцсетей или прослушивая веб-радио с умно составленными плейлистами.

mr_myshelove 03.12.2015 07:58

[quote=Onlykubanru;40502416]Если начинаем балдеть от джаза и оркестровой, то и к электроклубной музыке такие же критерии, а ее так же хватает. [/quote]

Джаз и оркестровая создавались на основе классической и народной музыки разных эпох, клубняк создавался обдолбаными торчками для обдолбаных торчков. Не могут тут быть такие же критерии, извините.

arcanum 04.12.2015 10:44

13-myshelove >сразу видно каноничЪного олдыря-рокера)) Я не шибко люблю "клубную" электронику - но "электронику вообще" люблю. А грань где она становится вполне приемлемой для ротации в клубах весьма тонка. Качественная музыка может сочиняться, играться и записываться на чем угодно - от африканских там-тамов до лэп-топов. А уж если брать гибридные сочетания вроде электроник-рока, всякого полугитарного-полуэлектронного нью-вейва или трип-хопа - так там вообще сказка получается.

Janek 04.12.2015 12:56

[url]http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2006073[/url]

Алёша с водокачки 09.12.2015 21:42

13-myshelove >то что многая музыка создавалась под веществами согласен!Подозреваю что и джаз и оркестровая и классическая и народная не исключение)торчево не в последние 20 лет появилось у человечества)а для кого она создавалась?кому нравится!)Кстати,что такое клубняк?)знаю электронную музыку с многими напрвлениями,но "клубняк"?Или в том колхозе так называется?))

юююю 10.12.2015 16:31

[quote=Алёша с водокачки;40844346]Кстати,что такое клубняк?)знаю электронную музыку с многими напрвлениями,но "клубняк"[/quote]
Клубняк, попса, говнорок, быдлорэп - это всё разновидности музла. Музло часто сопутствует бухлу и пореву.))))

Winny 01.01.2016 08:09

0-Дернхельм > год 86-й или 87-й, студ. общага, знакомый студент (ЕМНИП, из педа) : "задолбала уже эта гармония, все мелодии одинаковые".
Мейби, перейти на восточную ?
З.Ы, интерес к этномузыке как-то с исчерпанием идей в европейской музыке связан, нет ?

Onlykubanru 02.01.2016 09:46

14-arcanum >+100500))

Onlykubanru 02.01.2016 09:46

17-юююю >+многа!))

Jarchanc 04.02.2016 14:33

Сейчас вообще у всего что создается уже бели предшественники и первая версия. Мало гениев стало. Народ одичал, отупел.


Текущее время: 23:44. Часовой пояс GMT +3.