Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Музыка (http://forums.kuban.ru/f1054/)
-   -   nie tylko dla janeka (http://forums.kuban.ru/f1054/nie_tylko_dla_janeka-5782253.html)

Акуул 11.06.2014 14:34

Польская группа "Преемник престолов \ Nastepcy Tronow"
.
"Плач вьетнамских детей"
[url]http://www.youtube.com/watch?v=5qOITIICrsQ[/url]
.
С этим хитом коллектив выступил в 1968 году на фестивале Солдатской песни в г.Кошалине (если правильно перевел). К тому моменту группа была достаточно известна но это было их первое официальное выступление.
Других записей группы быстро не нашел. Жаль. Вышеприведенная песня отличается мелодичным гаражным звучанием.

Акуул 11.06.2014 14:42

Katarzyna Sobczyk
.
"Trzynastego" 1967
[url]http://www.youtube.com/watch?v=1oLtZncTFcc[/url]
.
Немного бит музыки.. немного эстрады..
последнее правда слишком широкое понятие..
А проще хорошая заводная мелодия :)

aypk 11.06.2014 14:43

мне еще феномен U2 непонятен

feast27 11.06.2014 14:49

festiwal piosenki zolnerzskej to napewno Kolobrzeg

Janek 11.06.2014 15:17

84 - Festiwal Piosenki Żołnierskiej... Oczywiście chodzi o Kołobrzegu, chociaż ten festiwal został nieobecny aż od 1991.



[quote=Акуул;35517693]"Преемник престолов \ Nastepcy Tronow"[/quote]


Правильно будет: НаследникИ Престолов (мн. ч. / liczba mnoga).

Однако, судя по описанию, данному автором к ролику на ютюбе, это еврейский ансамбль из Шцецина. Skład: Franciszek Gecht, Mieczysław Klajman, Mieczysław Lisak, Sioma Zakalik, Józef Laufgas, Jakub Ciring, Aleksander Kuperberg.

все - евреи.

зрители же пишут, что это вообще - ансамбль TSKŻ, не имевший к Наследникам Престолов отношения.

дела давно минувших дней... к коим ув. Акуул всегда питал уважение)))

83 - у них был крутой продюсер брайан ино. в этом их заслуга. музыки - чуть больше чем ноль, согласен.

Janek 11.06.2014 15:20

по поводу песни "Тринадцатого числа" - надо бы послушать тебе Filipinki
это их манера, в чистом виде. 60-е....))))

Janek 11.06.2014 15:26

а фестиваль был крутой. с него стали известны Марыля Родович, Халина Куницка, Breakout, Skaldowie, Trubadurzy, ABC, 2 plus 1, Czerwono-Czarni, Pro Contra...

там же выступала Анна Янтар, которая потом погибла в авиакатастрофе самолета "Коперник" в Окенце в 1980 в возрасте 30 лет.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=xy4AB4t2gh4[/url]


а вообще поляки впереди планеты всей - ведь одни из самых крутых рок-коллективов выступали на этом фестивале, который был организован и финансирован Главным политическим управлением Войска Польского.

в СССР об этом могли только мечтать - кроме кобзона и лещенко, о таких сценах некому было и мечтать.

Janek 11.06.2014 15:27

..по иронии судьбы в клипе Анна Янтар снята в кабине самолета...(

Janek 11.06.2014 15:28

Все, дорогие друзья, всех с наступающим праздником, удач , телок и выпивки!

Про музыку даже не говорю - с этим все в порядке!

Stratus 12.06.2014 18:25

Раз тут все поляки собрались, то спрошу, может кто знает. В общем были в 60-х годах (а может и раньше, это я когда-то слышал кусочек радиопередачи о них) два польских пианиста (а может - пианист и скрипач) они прикалывались и переделывали классику и эстраду тех лет в прикольные, веселые обработки. Может кто знает их имена, хочу скачть, послушать.

feast27 12.06.2014 19:10

Томашевски и Киселевски (Марек и Вацек)

feast27 12.06.2014 19:12

[url]http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3494648[/url]

Stratus 12.06.2014 23:44

пасиб!

HomaBrut 14.06.2014 15:56

Janek -
А так называемая польская рок-музыка в мировом контексте ( Боуи, Гэбриэл и тд) это то же самое, что русские "г.о.в.н.а.р.и" ? Или у них свое польское название есть? Какое? Или они вполне на уровне и стоят где-то рядом с великими?
Лично мне Немен всегда нравился. Остальное как-то сомнительно. Кроме ностальгических чувств в условиях тотального занавеса остальные не вызывают ничего.

Janek 14.06.2014 18:18

[quote=Хома Брут;35542150]А так называемая польская рок-музыка в мировом контексте ( Боуи, Гэбриэл и тд) это то же самое, что русские "г.о.в.н.а.р.и" ? Или у них свое польское название есть? Какое? Или они вполне на уровне и стоят где-то рядом с великими? [/quote]

из приведенных выше что-то более чем сомнительно, например, те же Bracia (писал тут уже о них), а что -то, например альбом Baśnie группы Collage - вполне ставлю в один ряд с Wind & Wuthering... или чем хуже тот же Налепа из Breakout того же Клэптона?

Уровень вполне себе, другой вопрос - языковой барьер. Это классический вариант - англоязычного слушателя польский, мягко скажем, не прельщает.
Поэтому, если мы говорим о группах с комерческим успехом - польских группах - то они стараются петь на английском. В контексте этой именно темы мы такие ансамбли отметаем ввиду того, что мне и Feast27 интересны именно польскоязычные коллективы.

Но если взять альбом Together Alone польской группы Quidam или Anno Domini High Definition польской группы Riverside, дававшей мировые турне со своими кентами Dream Theater - их творчество ничем не ниже.

Просто это другое.

Язык - камень преткновения. Я вот лично ставлю Budka Suflera в один ряд с Dire Straits. Но огромное количество фанов Дайр Стрэйтс совершенно ничего не знают о существовании такого коллектива.

Janek 14.06.2014 18:25

вот кстати, вспомнил. крайне рекомендую эту пластинку, ее было обсуждено тут на форуме немало в свое время. она даже какие-то там престижные прог-рок- металлические награды занимала.

вот отзывы [url]http://www.darkside.ru/album/21738/[/url]

а вот собственно сам альбом: [url]http://www.youtube.com/watch?v=cF8QLcDbqsM[/url]

я очень люблю эту пластинку, в ней есть что-то от настроения RED группы King Crimson, но только с сосвременным саундом.

Janek 14.06.2014 18:26

искренне считаю, что эта запись достойна быть в первом эшелоне прогрессива.

Janek 14.06.2014 18:28

[url]http://www.youtube.com/watch?v=seRM3WdXqLA[/url]

полный концерт Quidam. В России аналогов я не видел и не слышал.

Janek 14.06.2014 18:33

[url]https://www.youtube.com/watch?v=0HWv7YJtYCA[/url]

Riverside. Ездил на них в Стамбул на аналогичный концерт. Очень понравилось, вполне себе мировой уровень. На польском языке не было ни одной песни (кстати, вообще не знаю... и никогда не слышал у них песен на польском).

Janek 14.06.2014 18:36

кстати, приведенный концерт Riverside - в Лодзи. То есть, ребята не гнушаются и по стране по своей собственной поездить, а не только еврокупоны стричь.

feast27 14.06.2014 18:39

Janek: я пытался что-то объяснить про славянскую культуру (или как сейчас модно говорить менталитет) но мне изысканная и утончённая mmm730 объяснила: "вам КОЛХОЗНИКАМ на нашем форуме не место, поэтому ИМХО нет уже смысла рассказывать про прелести польской музыки.
З.Ы. А как Вам Franek Kimono?

HomaBrut 14.06.2014 22:01

feast27-
Ну так объясните про менталитет славянской культуры (может как маленькую часть про славянскую рок-музыку).

Janek-
Ну, то есть польские рок-музыканты это не г.о.в.н.а.р.и.
Они вполне и с Клэптоном, и с Дайр Стрэйтс ровня. Это только русские г.о.в.н.а.р.и ?
Например, Градский в свои лучшие годы, или композитор Тухманов- По волне моей памяти?- Хоть это и попса, но очень хорошего качества для своего времени. Или Песняры в лучшие годы (сейчас это, кажется, называется этническая музыка)?

HomaBrut 14.06.2014 22:05

feast2-
Тут ведь участники форума не только "изысканная и утончённая mmm730 ", но и простые люди. С удовольствием бы почитал Ваши объяснения про славянскую культуру.

Janek 14.06.2014 22:29

[quote=Хома Брут;35544315]Ну, то есть польские рок-музыканты это не г.о.в.н.а.р.и. Они вполне и с Клэптоном, и с Дайр Стрэйтс ровня. Это только русские г.о.в.н.а.р.и ? [/quote]

Вы знаете, национальность тут не при чем, и я ВСЕГДА это подчеркивал.

[em] На всякий случай, если вас задевает, что я или Feast27 пишем по-польски - я всегда стараюсь дать перевод по-русски, и уж в любом случае НИКОГДА ничего не пишу плохого по-польски о собеседниках.
[/em]
Так вот, гавно-творчество не имеет национальности. В Англии или в США полно таких групп, многие из них постоянно приезжают на фестивали типа Кубаны, я их даже не отслеживаю и не забиваю себе голову...нет времени и желания. .. русское просто ежеденевно воленс-ноленс набивает оскомину по ТВ, радио и на плакатах, ибо мы все - таки живем в России... вот и обсуждается нами (в т.ч. на этом форуме) чуть чаще, только и всего. Польское - потому что я это люблю, и мне это близко. Не претендую на то, что это - музло № 1. Просто делимся ссылками и слушаем.

Тухманов и Песняры ... и к тому, и к тому питаю уважение, и то, и другое имеет место в моей коллекции. Но даже если бы мы по волне моей памяти перенеслись бы в 1976 год... то Тухманов уже не произвел бы на меня впечатления, так как я слышал ... ну, хотя бы Трилогию ELP.
Он создал эту пластинку, имхо, потому что уже в то время имел возможность более-менее легально это послушать, и ... содрать. Неискушенный слушатель хавал на раз-два (я сам входил в число этих слушателей и очень дорожил этим винилом). Особой пикантности добавлял тот факт, что там пели на разных языках,в т.ч. и на польском, пусть и с диким акцентом ... нне надо забывать - это были 70-е, время жуткой нетолерантности, как говорят сейчас. Любое отступление в сторону вызывало у советских граждан рефлекс - вызвать людей в форме, "они разберутся" (С). Иностранцев на выходе с общаг (кстати, только в СССР и позже в РФ и до сих пор существует практика "общежитий для иностранцев") штурмовали толпы фарцуг, и за жвачку и джинсы готовы были продать родину...
В таких условиях пластинка "По волне моей памяти..." была "обречена" на успех, и (о боги, кощунственная мысль) такие конформисты как тухманов, молились на то, чтобы и дальше все запрещали - тогда они могли бы накормить нас еще каким-нить сладким пирожком с душком запада.

а вот когда стало можно всё (подумать только, я частенько слышу на улицах краснодара иностранную речь!) - то в условиях настоящей, честной конкуренции тухмановы и градские банально сели в лужу. и даже возраст тут не при чем.
Просто выяснилось, что кроме них, в мире - МИЛЛИОНЫ таких же талантливых музыкантов и сотни тысяч - их превосходящих во всем, и тысячи - просто гениальных.

И они перестали быть кому-то нужны.

Уехал в Германию Тухманов.

Сошел на нет Градский, судит с Биланом на пару шоу "Голос".

Существует сто пятьдесят клонов Песняров - одними управляет Мисевич, другие слушаются Козловича, третьи - откровенные самозванцы... Да еще и поют Полонез Огиньскего на польском, ибо здесь даже на днях города в провинциях уже никому не интересны...



Мирового уровня музыкантов в России на рок-сцене увы нет. И не было.


а если брать современность , а не события 40-летней давности, то ситауция в РФ еще хуже. если в Польше имеются коллективы, подобные приведенным в постах 95-99, то в России просто этого НЕТ. и поползновений нет таких. и даже намеков нет. И не предвидится.

И поверьте мне, я ОЧЕНЬ, очень об этом сожалею.

Janek 14.06.2014 22:31

[quote=feast27;35543100]З.Ы. А как Вам Franek Kimono?[/quote]

ну... так себе. Второй раз слушать не буду.

HomaBrut 14.06.2014 23:22

Janek-
Ну, отчасти ты прав в том, что сейчас нет НИЧЕГО. Потому, что откуда же ему быть, когда не дано никаких условий для этого. У меня в гараже в кооперативе какая-то группа шарашит каждый вечер. Но дальше же они не пройдут в любом случае.
Но оно было. Но сейчас это уже мало кому интересно из молодежи. Сейчас другие формы. Всякие рэпы и прочая муета. А всякие Макаревичи, и Троцкие до того скурвились что видеть их просто нет никакой возможности, чтобы не сблюнуть.
Так что довольно давно я слушаю только классическую музыку. Чего и Вам желаю. В Польше тоже есть хорошие композиторы, например, Пендерецкий.

HomaBrut 14.06.2014 23:32

Janek-
Но поляки таки же говнари. Есть ведь японская попса и даже рок музыка несмотря на языковой барьер. А были даже и Гари Белафонте и Мириам Макеба, хоть и пели не по-английски, есть и масса других и даже Роммштайн.

Janek 15.06.2014 09:07

[quote=Хома Брут;35544942]Но поляки таки же говнари. Есть ведь японская попса и даже рок музыка несмотря на языковой барьер. А были даже и Гари Белафонте и Мириам Макеба, хоть и пели не по-английски, есть и масса других и даже Роммштайн.[/quote]

я таки не пойму - еще раз озвучу свою точку зрения - говнари есть в любом музле и в любой стране.
в т.ч. и в Польше. и в Италии. и в Японии.
Если сравнивать польскую рок-музыку с российской, то соотношение говнарей будет 90 к 10 в пользу Польши, по моим субъективным ощущениям (не претендую на истину в последней инстанции).

Японский рок просто меня не интересует, хотя, уверен, там тоже есть на что посмотреть. Не интересует именно из-за языкового барьера. Японских музыкантов, не поющих, с удовольствием слушаю - того же джаз-рок гения Казуми Ватанабе, например. Музыкантов, равных ему, в России опять-таки нету.

Рамштайн и прочее в принципе не интересует, мне не 10 лет. Это к посетителям Кубаны.

[quote=Хома Брут;35544878]Ну, отчасти ты прав в том, что сейчас нет НИЧЕГО. [/quote]

отмечу - я говорил про РФ. в той же Польше есть прекрасные коллективы, известные на весь мир. Часть ссылок на них я давал ранее. в России такого, увы, нет.. нет, и единственным более-менее успешным матрешечно-перестроечным коллективом, певшим на английском, был Парк Горького в 1989. уже в 1991 его успех сошел на нет.

[quote=Хома Брут;35544878]У меня в гараже в кооперативе какая-то группа шарашит каждый вечер. Но дальше же они не пройдут в любом случае.[/quote]

это да... но если пацаны собираются потренькать сами для себя, и не позиционируют себя как звезд краснодарского рока, - то почему бы и нет?

а коллективов, умеющих играть и петь (заметьте, я не говорю - талантливых, хотя бы умеющих играть и петь, выставить звук и пр. - неужели это так много?) - в Краснодаре, да и в России вцелом нет. В Польше - есть, и много.

Новый игрок 15.06.2014 21:17

Черногорскую эстраду тоже в массы!!!
Rambo Amadeus - Plastik Fantastik
[url]http://www.youtube.com/watch?v=aUjQeyHRt0s[/url]

SMKing 15.06.2014 23:45

Ув. г- н Janek, не надо слушать "Русские песни" Немана ( при всём громадном к нему уважении), русского там нет!

Janek 16.06.2014 08:04

[quote=SMKing;35553688]Ув. г- н Janek, не надо слушать "Русские песни" Немана ( при всём громадном к нему уважении), русского там нет![/quote]

я на видео имею такой концерт, знаю о чем речь...))).

Janek 16.06.2014 09:04

обойдена нами незаслуженно тема польского музыкального кино))) свои локальные джими хендриксы и дженисы понимаешь джоплины:

[url]http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3226154[/url]

feast27 16.06.2014 11:34

Janek - спасибо за фильм

Janek 16.06.2014 12:41

nie ma za co, proszę Pana.

A tu jest kolejny film o dobrych muzykach polskich pt Jesteś Bogiem

[url]http://vimeo.com/51605209[/url]

oglądałem ten film w roku ubiegłym w ramach festiwalu kina polskiego "Wisła" w Krasnodarze.

Notek: zawiera wiele przekleństw wulgarnych))

Janek 16.06.2014 12:46

[url]http://www.youtube.com/watch?v=wYkFR1fGebg[/url]

рекламный ролик фильма "Я - Бог". фильм основан на реальных событиях из жизни недолго существовавшей, но бывшей исключительно популярной в Польше группы "Пактофоника" (читали рэп на польском).

Сам фильм (равно как и тексты песен) содержит массу нецензурщины, даже для Польши слишком, несмотря на то, что они в общем и целом относятся к этому в кино снисходительно.

в переводе на русский фильм не встречал, поэтому дал в предыдущем посте ссылку на польский источник.

Акуул 16.06.2014 12:48

[b]..от бита до рок-оперы[/b]
.
Czesława Niemen & Niebiesko Czarni
1965
[url]http://www.youtube.com/watch?v=uqQ1Gh2KrRk[/url]
.
Niebiesko Czarni
1967
[url]http://www.youtube.com/watch?v=9QCS3d_r5is[/url]
.
Niebiesko Czarni
1971
[url]http://www.youtube.com/watch?v=H45YD4bgQLc[/url]
.
распался коллектив в 1976м после ряда рок-спектаклей представлявших их последний альбом

Акуул 16.06.2014 13:22

Польские дамы рок-н-ролла и биг-битта 60-х (мини видео концерт-25 min)
.
Ссылка на -> [url=http://narod.yandex.ru/disk/54862412001.8ded91ea18a8b4f3b2c18967e04aa0cc/polski-divy60a.avi.html]narod.yandex.ru[/url]
[img]http://matadors.narod.ru/polsko.jpg[/img]
.
Честно говоря не скачивал.. но вдруг кому будет интересно.
Ссылку, в разделе "музыка соседей", нашел здесь -> [url]http://matadors.narod.ru/[/url]

feast27 16.06.2014 13:43

115 - hiphopa niestety nie lubie, nie polskego nie muzynskego

Акуул 16.06.2014 13:48

Нашлась одна девушка с фотографии выше..
[img]http://i1.ytimg.com/vi/hOyZESVNqAk/hqdefault.jpg[/img]
.
Karin Stanek
"Sobota To Moj Dzien" в описании клипа оговаривается 1962й год (?).. Может быть Janek переведет точнее.
В любом случае хорошая, заводная мелодия
[url]http://www.youtube.com/watch?v=hwU_fz-VNTQ[/url]
.
"Autostop" (1964?
[url]http://www.youtube.com/watch?v=lW_XYk-Xc94[/url]
.
"Motor" (1964)
[url]http://www.youtube.com/watch?v=FW_a88npb_0[/url]

Акуул 16.06.2014 13:58

[quote=Хома Брут;35542150]А так называемая польская рок-музыка в мировом контексте (Боуи, Гэбриэл и тд) это то же самое, что русские..[/quote]
Вообще-то рок демократы бывших социалистических стран европы и в частности рок-коллективы Польши были лучше по части музыки и разнообразия на фоне Советских рок-музыкантов. И дело наверное не только в цензуре..


Текущее время: 12:43. Часовой пояс GMT +3.