Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Формула успеха (финансы, менеджмент, маркетинг, карьера, образование) (http://forums.kuban.ru/f1051/)
-   -   теплое кресло или свободное плавание (http://forums.kuban.ru/f1051/teploe_kreslo_ili_svobodnoe_plavanie-3144826.html)

_m_doch 06.10.2012 04:28

теплое кресло или свободное плавание
 
если бы вам предложили, чтобы вы выбрали?

XLS 06.10.2012 07:11

А какова теплота кресла?
ИХМО корректней ставить вопрос выбора карьера в корпорации или свободное предпринимательство.

А так звучит что то типа выбор между много денег и нечего не делать или много денег и работать ))

aracl 06.10.2012 08:38

цена вопроса?

Vvladimir 06.10.2012 09:09

Лучше собственный бизнес с автоматизацией и аутсорсингом, тогда можно и в кресле посидеть часика 4 в неделю)))

_m_doch 06.10.2012 12:02

1, какая разница?всё понятно. 2.дело не в деньгах.3.кресла разные бывают. Так что еще неизвестно какое лучше.

aracl 06.10.2012 12:06

[quote=Младшая дочь;27139163]2.дело не в деньгах.[/quote] когда мои потенциальные клинты при заказе так говорят, я с ними не работаю...
в наше время все дело именно в деньгах!!! просто многие не могут себе в этом признаться.
да и когда я говорю "цена вопроса" это не только деньги, это могут быть и ништяки разные и субъективные в том числе...

36и6 06.10.2012 12:12

5-aracl > судя по всему автор хотела потрындеть, у кого больше "ништяков" ... у наемного манагера или бизнеспиплы

XLS 06.10.2012 12:55

[quote=Младшая дочь;27139163]1, какая разница?всё понятно. 2.дело не в деньгах.3.кресла разные бывают. Так что еще неизвестно какое лучше.[/quote]
Дык в том то и дело что без конкретизации вопроса он не имеет смысла. Разные кресла, разная свобода.
Может так --- что вы выберите - больший доход и риски предпренимательства или нормальный но меньший доход и стабильность большой компании?

36и6 06.10.2012 13:00

7-XLS > а Вы считаете, что стабильность большой компании гарантирует Вашу в ней стабильность ?

XLS 06.10.2012 14:44

[quote=36и6;27139713] 7-XLS > а Вы считаете, что стабильность большой компании гарантирует Вашу в ней стабильность ? [/quote]
Как сказали выше полной гарантии никто не даст. Но то что крупная компания имеет больше шансов выжить чем частный предприниматель это факт и прошлый (идущий?) кризис это хорошо показал. А так конечно всяко может быть ((((
Сейчас вон третью мировую замутят и самое надежное будет разводить грибы в московском метро (((

Iv 06.10.2012 20:09

Наиболее вероятны такие переходы:
-успешные менеджеры или специалисты открывают свой бизнес;
-плохие предприниматели закрывают дело и устраиваются наемными работниками на предприятия.
Другие переходы редки.

Ядрёный 06.10.2012 21:08

[quote=Младшая дочь;27136752] если бы вам предложили, чтобы вы выбрали? [/quote]
летом - свободное плавание
зимой - теплое кресло...
я это к чему?
а к тому, что у человеков разные этапы жизни требуют разных кресел и плаваний.
:0)

_m_doch 07.10.2012 11:46

браво! Как я вас люблю, господа. Какие вы умные) и смелые) и красивые))

dimahorhe 07.10.2012 13:45

или вот так:
клетчатая сумка/табличка"куплю золото$"+барсетка=свободное плавание;
теплое кресло/лизание начальству(покровителю),испражнение на подчиненных+компьютер с "Одноклассниками"=стабильность на якоре;
форма с погонами+полосатая палка=???
у кого какие варианты решения задачи?
может предложите новые условия?

Iv 07.10.2012 15:53

Для любителей свободного полета:
Правительство предложило новый способ расчета размеров страховых взносов для ИП c 2013 года исходя из 2-х минимумов. С 2013года 5205 рублей*2*26%*12мес= 32479 рублей, а в последующие годы предложено увеличивать размеры страховых взносов, используя в формуле 2,5 и 3 МРОТ, соответственно в 2014 и 2015 год.
[url]http://www.referent.ru/law/news/3012[/url]
*
Т.е. если ИП -хочешь коси, а хочешь не коси, но 2706 рубля ежемесячно в пенсионку отстегни.
Так что пыл любителей свободного плавания поубавится.

Iv 07.10.2012 16:00

Также для любителей свободного плавания, желающих заплатить с пать спокойно- "Московским компаниям «на патенте» увеличили предельный доход в 10 раз" до 10 млн.рублей, т.е. налог 600 тыс.рублей если сдаешь квартирку или торгуешь в розницу. Ну а если нестаривает -веди упрощенку, или общую с ндс.
[url]http://www.audit-it.ru/news/account/475015.html[/url]
В других регионах, надо думать, поступят аналогично.
*
Так что налицо завинчиваение гаек над ИП и мп.

_m_doch 07.10.2012 17:47

17, а может к лучшему это?нищебродов-ип загнать к работодателю?чем они САМИ, то уж лучше пусть под контролем. А то аж 35 тыр за год!это же не мыслемо..

Ядрёный 07.10.2012 18:52

-Есть многое на свете, друг Горацио
Что и не снилось нашим мудрецам.(с)

Ядрёный 07.10.2012 18:55

16-Iv >[img]http://ic.pics.livejournal.com/matveychev_oleg/27303223/115697/115697_original.jpg[/img]

Iv 07.10.2012 22:59

18-Младшая дочь >Думается, самозанятость и бизнес -это разные вещи. В бизнес уходят если желают получить больше чем зарплата. А для тех кто просто не хочет работать на дядю и подчиняться ему, так для них свободное плавание будет не выход. Подняв налоги и страховые взносы -часть мелкота уйдет с рынка, часть поднимет цены. С одной стороны хорошо -меньше конкурентов, рынок укрупнится. Но тогда возникнут проблемы у правителей -куда устроить на работу эти несколько миллионов этой безработной бедноты, у которой после рынка не специальности, не желания трудиться.

_m_doch 08.10.2012 07:01

21, поднимут цены?это же прекрасно. Кто к ним пойдет? Это первое. Второе. Грузчики, курьеры, водители очень нужны компаниям. Самозанятость-это бич. Или бизнес или наемный, имхо.

Iv 08.10.2012 12:57

22-Младшая дочь >Ну если предприниматель не может прибыль и реализацию на должном уровне поддерживать, затраты считать, тенденции рынка учитывать, самим управлять рынком, то вскорости прогорит и фирмА его закроется. А те кто на плаву, и цены поднимают, и прибыль периодически.
Дофига в ипшниках хороших специалистов, но хороших мененжеров из них намного меньше. Если чел кроме как тачать женские каблуки и баранку крутить ничего не может, то оформив ип он только и будет опять точать эти сапоги и крутить баранку. Никакого развития, ни цехов, не бригад. Так что таким безразницы на кого работать.

он же mugen 08.10.2012 16:14

а5 крайности.
а занимаца бизнесом сидя в теплом гос.кресле невариант?))

Юзефа 09.10.2012 08:38

24. помнится мне, что это вроде как незаконно...

Венедикт 10.10.2012 23:11

На лицо тенденция слияния власть имущих и владельцев основных средств либо переход из одного состояния в другое в разных вариантах. Государство не заинтересовано в развитии благосостояния граждан а так же размножении мелкого предпринимательства. Причин много- от банального учета и контроля этой мелкоты до понимания что полуголодным и малограмотным народом легче управлять.
Цель нынешних реформ загнать большинство народа обратно в стойло на работу за минимум денег, откуда многие разбрелись за последние 20 лет кто куда.
А то дожили до того, что машина стала по карману почти каждому, теперь геморой со строительством дорог, пробки и.т.д. а это только один из многих побочных эффектов роста доходов.

_Deltaplansha 11.10.2012 06:15

26, ерунду пишите.

Doronin 13.10.2012 11:53

Вендикт, сиди поменьше на рамблере, он тебя погубит :))

_Deltaplansha 13.10.2012 14:33

короче. теплое кресло. оно и в африке теплое кресло.
я выбираю кресло!
теперь бы кресло выбрало бы меня)))))))))

Iv 14.10.2012 10:09

У нас хоть и не Индия с ее кастами, но в каждом слое нашего общества есть свои теплые места. И в другие слои никто и не собирается переходить и не может.
Для многих кресло администратора в поликлинике, продавца в газетном киоске или в мясном отделе, бухгалтера на заводе, водителя маршрутного газели-такси, проводника в поезде дального следования или охранника при школе и др. считается теплым местом и более им не надо. Так что было бы желание. Зачем искать лучше. Была б зарплата 5-го и 20-го, место в садик, и своя светелка.

uxi 15.10.2012 00:00

оставаться на управляющей должности ("управленец") в чьей то компании , или организовать свою ("предпрениматель") ?
я вижу такие главные различия :
1. оставаясь управленцем ты не можешь управлять своей доходностью , приращивать прибыль . она примерна одна и та же всегда .
преимущества же предпренимательства в том что пределы роста доходности ограничиваются личными способностями
(и уже , как следствие , тем какое направление выбрано и как оно ведётся) .
2. управленец не рискует уйти в ноль , долги , нарушения законов (если он не махинатор-интриган )) ) , по сравнению с предпринимателем .
3. управленец подчиняется установленым в среде раболы правилам , соблюдает одни и те же отношения с одними и теми же людьми .
всё одинаково и ты должен соответствовать . от тебя не зависит общий курс и порядки всего этого .
4. ну и докучи просто )) стаж и пенсионные отчисления у управленца накапливаются . у предпренимателя - нет .

uxi 15.10.2012 00:02

извините за много опечаток !

_Deltaplansha 15.10.2012 00:50

32-uxi >да мог бы ваще ниче не писать. тем более мне))

SoVA 15.10.2012 11:46

А мне нравится свободное плавание, такой уж я... ну, не капитан пока, нет - где-то между старшим юнгой и младшим матросом :)))

_Deltaplansha 15.10.2012 23:10

34-SoVA >да мне тоже нравится.
но шетпобери, на другой уровень чтобы перейти нужен опыт работы на другом уровне.
панимаешь?

SoVA 16.10.2012 19:14

35-Дельтапланша > вполне


Текущее время: 05:10. Часовой пояс GMT +3.