Карьера в государственном органе, стоит ли овчинка выделки?
 

Вот, например, выпускник экономиечского вуза, можно поступить на службу в ряд экономических министерств и ведомств края, а что дальше?
Среднестатическому человеку вполне по силам дослужиться до начальника отдела, и что имеем: рабочий день, как правило, с 8.00 до 20.00, постоянная суета и беготня, иногда работа по выходным, отпуск 2-3 недели в году, з/п - 50 - 60 т.р. Понятно, что з/п выше средней, но и работы много, стоит ли оно того?

каждый выбирает по себе... (с)

отпуск больше, почти 2 месяца.

среднестатистическому человеку вообще не по силам дослужится до начальника отдела, только связи помогут.

[quote=Рыбий глаз;27684689]среднестатистическому человеку вообще не по силам дослужится до начальника отдела, только связи помогут[/quote]
это суеверие...
:0)

2-Рыбий глаз >2 месяца по закону, а среднестатически именно 2-3 недели
связи нужны только там, как я понял, где есть коррупциогенная составляющая и рубится бабло, а на бумажные должности вполне себе можно дослужиться и своим трудом...

дослужится можно до зама, а начальником поставят своего человека и будет зам как стахановец за двоих.

риски есть, но они намного меньше чем в Совеке,
там за растрату госсобственности можно было за 10000 рублей ( стоимость волги) вышак получить. Многим нравится там работать, с одной стороны имеет вышестоящее начальство. А с другой стороны можно в отместку поглумится над гражданами … кого то этот процесс вставляет. Только непонятно, как все же прокормить армию чинушь?

[quote=Ядрёный;27684773]это суеверие... :0) [/quote]
скорее это правило! но у правила всегда бывают исключения, только вот каковы шансы попасть в это исключение?

Можно наивный вопрос? Что привлекает молодого здорового человека в госслужбе? [уточню, что речь идет не о тех, кого по блату пристроили, а о тех, кто туда по чесноку собирается пробиваться] Что может заставить нормального парня или девушку идти в эту клоаку к коррупционерам, врунам, мракобесам и паразитам (на всякий случай уточню, что я не называю ВСЕХ этими плохими словами, но то, что такие там водятся - это очевидно)?
Неужели все ведутся на распилы?
Или вы идейные и хотите народу служить? Но вы же понимаете, что это сейчас практически невозможно.

Какие 50-60 тысяч,а воровать,откаты и пр.))

[quote=aracl;27685129] каковы шансы попасть в это исключение?[/quote]
у Вас и у "Рыбий глаз" - шансов нет, ибо...
:0)

7-smartass >ну если человек 5 лет проучился на это дело, то куда ему еще идти? менеджером по продажам?
8-Nevermore >какие откаты, например, могут быть в отделе экономического прогнозирования???

10-solo >кароткий совет: если родственники в "системе" не трудятся, то можно идти макс. на 2-3 года только для опыта, обо всем остальном не думай.

выбирать путь нужно по любви. любить нужно то чем занимаешься тогда и вопросов не возникнет.

Если голова есть, никакие первоначальные знакомства не нужны. Идите и работайте. Работы будет много, но если будете справляться - к Вам будет все больше доверия. Ну, и еще больше работы. А чем больше там работы - тем больше связей и знакомств. И через пару лет Вы уже сможете делать выбор - оставаться и ждать повышения (если еще не повысили), уходить в другое место (благо желающих Вас взять к тому времени должно быть много), организация своего дела (поймете в чем есть ТАМ неудовлетворенная потребность). Все просто - работать надо. А все разговоры про связи и родственников - в пользу бедных.

13-developing >что за чушь?
Чтобы просто устроится на какую либо должность надо пройти конкурс, а как проходят конкурсы все знают: сначала находится кандидат, а потом под него объявляется конкурс.
Какие связи и знакомства могут появится у консультанта в отделе экономического прогнозирования? завалят рутиной по самое не могу и все на этом.
и откаты тут откуда - за прогнозы давать будут?

да, на откатных должностях в эпоху стабильности - только свои, все, кто работает в системе знают. если будет нестабильность - можно выбиться в люди, а можно и сесть. вообще, чтобы выбиться, если найден толкач, госманагер едет в убогий район или идет в самый дохлый, но перспективный отдел

Скандалы, интриги, расследования...

[quote=Рыбий глаз;27684689]отпуск больше, почти 2 месяца. среднестатистическому человеку вообще не по силам дослужится до начальника отдела, только связи помогут. [/quote]
не согласен категорически!

17-ЭлитАльянс2 >вы про отпуск или про связи? обосновать можете?

18-Рыбий глаз >про отпуск могу

10-solo >
Ну, это не ответ. А когда специальность этот проучившийся выбирал, то чем думал?
Для меня вообще загадка, зачем люди идут на всякое ГМУ? Типа, научат вас государством управлять и тут же дадут порулить?

[quote=Рыбий глаз;27691056]17-ЭлитАльянс2 >вы про отпуск или про связи? обосновать можете? [/quote]

Нет, я про связи.
У меня несколько знакомых. В том числе отец и отчим.
Оба военные.
Отпахали в армии. Ушли в гражданку.
Не денег, не связей.
Один пошёл в милицию. Стал младшим следователем, пахал как лошадь. Пошёл вверх. Старший следак. Потом зам начальника. Потом начальник дознания. Потом зам начальника в другом округе. Потом начальником в другом. Потом перевели в Москву начальник УВД одного из районов Москвы. Забил на всё пошёл в судьи.

Много раз предлагали "шоколадные" места, но за бабло..
Отказывался всегда.
Всего добивался сам, не где не когда не платил, не кого не когда не просил.

Второй наоборот пошёл в политику. Тоже пахал. Не когда не платил, не когда не просил не кого. Стал депутатом.

Конечно, многие мажоры, закончат универ, и купят такие же места не напрягаясь, через связи и\или деньги...
Но лично многие мои знакомые, добивались всего сами.
Так что вполне реально, если "жить" работой....

21-ЭлитАльянс2 >это все немного не то. речь шла о выпускнике который окночил только что и сейчас хочет в министерства и ведомства.

забил на все пошел в судьи - людей хоть не смешите, прям сказано как про раба на галерах.

а что плохого, если на финансовом факультете выбрать вместо банковского дела государственные и муниципальные финансы?

23-solo >
выпускник вуза может расчитывать на должность спеца с зп 20к на которой может просидеть 5 лет вообще без продвижения, с кучей тупых заданий и поручений.

с другой стороны, обладая незаурядными способностями можно и стрельнуть, например, через пару-тройку лет стать начальником отдела.
что такое начальник отдела? это гемор умноженный на 100, ответственность и три-четыре таких вот амбициозных, но не опытных выпускников в подчинении) при этом зп будет примерно как в сабже. может и меньше.
стоит оно того или нет для автора- я незнаю.
но как бывший чиновник, скажу- есть более приятные места для приобретения более полезного опыта чем госслужба с дальнейшим, более финансово выгодным его применением
:)

[quote=Рыбий глаз;27693479]21-ЭлитАльянс2 >это все немного не то. речь шла о выпускнике который окночил только что и сейчас хочет в министерства и ведомства. забил на все пошел в судьи - людей хоть не смешите, прям сказано как про раба на галерах. [/quote]

это коротко :)
Просто устал от этой гнилой работы, и после того как в Москву перевели... там вообще дур дом... решил уйти из полиции и пойти в судьи... подготовился, сдал экзамены... из 300 прошло только 4 чел
ждал места год... но получил своё, и не платил опять же

"уходить в другое место (благо желающих Вас взять к тому времени должно быть много)"

вот кстати насчет иллюзий востребованности госслужащих- зачастую опыт в гос конторах скорей помеха нежели преймущество.
если говорить о частных орг-ях.

23-solo >
Дело не в том, что "плохого" или "хорошего". Вопрос - зачем? Мне интересно, что движет этим человеком, выбирающим государственные и муниципальные финансы. Есть ответ?

26-он же mugen >
[quote=он же mugen;27694692]зачастую опыт в гос конторах скорей помеха нежели преймущество[/quote]
Совершенно верно. Хотя, скажем, генерала ФСБ многие организации трудоустроят с удовольствием ;) Но чиновника низшего или среднего звена - очень вряд ли. Он отравлен. Точнее, инфицирован ;)

ага, иди на госслужбу, дадут зарплатную карту Сбербанка и будешь стоять в очередях к усосанным банкоматам со всеми пенсионерами, колхозанами т.п.

[quote=smartass;27695189]Мне интересно, что движет этим человеком, выбирающим государственные и муниципальные финансы. Есть ответ? [/quote]

Нет ответа. Заканчивала 2 высшее на психфаке с девой параллельно заканчивающей 5 курс ГМУ. Ругалась она страшно сама на себя за то что время потеряла и сразу на психфак не пошла.
Что ее туда на ГМУ занесло, так и осталось тайной покрытой мраком.

Вопрос открою изнутри, пришел я в администрацию работать сразу начальником отдела, зарплата сейчас грязными 55 т.р. + 26 000 т.р. к отпуску, + премия годовая в районе 50 000 р. Геммороя больше, чем работы, постояно какие-то поручения, которые никому не нужны, Плюнул на все ушел. Внутри группировки, откатов уже практически нет, есть "подарки" за всякого рода согласования, в администрации их называют "ништяки"

на госслужбе уже 12 лет. бегом (в прямом смысле слова) по этажам и кабинетам власти все это время, вкалываю как негр. Полная лажа. Болтуны и бюрократы, чьи то дочки, сынки и т.д. Особенно бесит категория "хороший человек" и кадровые назначения по такому принципу. Данные люди приходят работать "специалистами по колбасе", потом быстро становятся "начальниками отделов по молоку" а далее "руководителями департаментов по космическим исследованиям". Кроме того, в случае каких то неприятностей, "хороший человек" не виноват никогда.
Все еще ничего, если уровень самодурства нормальный, а если такой "гений" еще и в работу лезть начинает - тогда для подчин

к 31: - тогда для подчиненных вообще мрачно все становится.
Больше всего убивает, когда уничтожаются хорошие начинания, искусственно затягивается и волокитится важная работа.
Вывод - буду бежать в коммерческие структуры, а так то выбор у каждого свой

32-Мышъх >
..а оформление документа порой важнее его содержания)

вчера по пургамету показывали передачу, как военные чиновники, под предводительством Сердюкова, грабили нашу родину...
тоже пожалел что в чиновники в свое время не пошел, авось тоже бы награбил... Страна у нас веселая... а главное ПИПЛ все Хавает!

[quote=он же mugen;27702328] 32-Мышъх > ..а оформление документа порой важнее его содержания) [/quote]
Точно! Больше всего меня умиляет, когда юридическая экспертиза документа сводится к расставлению запятых и замеру отступов (линейкой!!!) от границ листа

0-solo > Все зависит от того, как Вы видите себя в будущей профессии. Нужно понимать, что госструктуры - это авторитарные организации, где все четко по регламенту, инициатива (инновации, новвоведения) не поддерживается. Связи также имеют большое значение. Если Вы активный целеустремленный человек, стоит пробовать себя в крупной фирме, где карьерный рост и самореализация более реальны. Удачи!

Если овчинка будет выделываться, её карьере не позавидуешь...