Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Формула успеха (финансы, менеджмент, маркетинг, карьера, образование) (http://forums.kuban.ru/f1051/)
-   -   Экономика для Чайников (http://forums.kuban.ru/f1051/ekonomika_dlya_chajnikov-5978521.html)

Sandy I 09.04.2015 12:36

Делает он это здесь:
[url]http://forums.kuban.ru/showthread.php?p=38621723[/url]

ИBИ 09.04.2015 12:37

4 го марта 2015 (c) Владимир Путин: Новый бюджет свёрстан из расчёта цены нефти $50 и курса 61,5 рубль за доллар.

Это означает что 50*61,5= 3075 рублей за баррель, новая равновесная формула.

Поэтому и курс сейчас 53 , при нефти 58.

Предыдущий мой прогноз в феврале был сделан на основе прогноза стоимости нефти в 2015, и формулы 3600 для вычисления курса рубля.

Предполагаемое мной ранее уменьшение формулы 3600 при сокращении бюджета 2015 (а я писал и про диапазон такого изменения от 3000 до 3300 ранее),

произошло в начале марта, до значения 3075. Отсюда и более резкое укрепление рубля сейчас.

Я бы с вами поделился новой формулой только не успел )
Бан влепили на месяц с 7 го марта по 7е апреля.
Хотя прислушались бы единицы . Для них и пишу )

Прогноз по ценам нефти в 2015 оставляю прежним.

Sandy I 09.04.2015 13:18

Ну да, ну да... Только формула тут непричем... ты промахнулся в прогнозировании цены нефти - основополагающего фактора для курса рубля, по твоей же формуле... и это все. А теперь пытаешься раскрычивать новую формулу назад от курса рубля, чтобы подогнать цену нефти и все объяснить... Но это шулерство...

ИBИ 09.04.2015 17:23

[img]https://cloclo19.datacloudmail.ru/weblink/view/3yD5WJxce4gb/prochart3.gif[/img]

Sandy I 10.04.2015 09:14

44-ИBИ >

Бггггг!!! Этих черточек нарисовать можно на этом графике существенно больше... Бггггг!!!

Sandy I 10.04.2015 09:17

[em] Уоррен Баффет говорит следующее: «Я понял, что технический анализ не работает, когда перевернул графики цен „вверх ногами“ и получил тот же самый результат[/em]

Бггггг!!! Технический анализ придумали для того, чтобы рассказать инвестору, что чтобы торговать, ему не нужно знать об экономике вообще ничего, достаточно смотреть на графике... так популяризировали торговлю... с тех пор до 96% пытающихся спекулировать разоряются... Бгггггг!!!

стрекозавр 23.06.2015 20:47

ИВИ, вот Вы всё поддерживаете Путина и его правительство.
А каков план у них на сейчас и перспективу? За счёт чего хотят выходить из кризиса, укреплять экономику? Такое чувство, что основной план - дождаться восстановления цен на нефть. А что с наукой, образованием, медициной и т.д.? Или все силы на военку?

aracl 24.06.2015 11:05

[quote=стрекозавр;39362792] ИВИ, вот Вы всё поддерживаете Путина и его правительство. А каков план у них на сейчас и перспективу? За счёт чего хотят выходить из кризиса, укреплять экономику? Такое чувство, что основной план - дождаться восстановления цен на нефть. А что с наукой, образованием, медициной и т.д.? Или все силы на военку? [/quote]

кашмарить будут мелкий бизнес и граждан, отжимая как можно больше, сборами всякими, пошлинами, штрафами....
медицина по факту платная, образование тоже платное....

SaMet 25.06.2015 16:10

[quote=ИBИ;38622141] Новый бюджет свёрстан из расчёта цены нефти $50 и курса 61,5 рубль за доллар. Это означает что 50*61,5= 3075 рублей за баррель, новая равновесная формула. Поэтому и курс сейчас 53 , при нефти 58. Предыдущий мой прогноз в феврале был сделан на основе прогноза стоимости нефти в 2015, и формулы 3600 для вычисления курса рубля. Предполагаемое мной ранее уменьшение формулы 3600 при сокращении бюджета 2015 (а я писал и про диапазон такого изменения от 3000 до 3300 ранее), произошло в начале марта, до значения 3075. Отсюда и более резкое укрепление рубля сейчас. Я бы с вами поделился новой формулой только не успел ) Бан влепили на месяц с 7 го марта по 7е апреля. Хотя прислушались бы единицы . Для них и пишу )[/quote]

Арифметика начальных классов.
Неужели в правительстве нет более высокоинтеллектуальных идей, программ, методов....
Делить и умножать, а также экстраполировать может любой бомж с кооперативного.

ИBИ 28.06.2015 00:48

Нет. У них стратегия половинчатая. Например широко объявленная в конце осени идея об рыночном установлении курса рубля без вмешательства ЦБ рф прямо в рынок , бесславно окончилась в конце этого мая . Цб рф объявил о ежедневной покупке 200 млн баксов в резервы .
Формула 3075 соответственно перестала выполнятся , последнее время торгуется в диапазоне 3400-3600. Понятно что бюджет будет больше получать при нефти в 3500 рублей , чем при нефти 3075 рублей , однако этот шаг привел к изменению курса рубля с 49 до 56 , и только начавший приходить в себя после девальвации зимы бизнес , снова получил спад продаж.

Хотел бы обратить внимание что бюджет РФ формируется не только экспортными пошлинами , но и импортными в значительной мере, и повышая доходы от экспортной пошлины , девальвируй рубль, получают снижение сборов от импортных пошлин , за счёт сокращения импорта в рф .

ИBИ 28.06.2015 00:59

47-стрекозавр >

Военка такой же локомотив экономики как и строительство , дает кучу работы смежникам и деньги расползаются по экономике .

План правительства - импортозамещение на российском рынке и наращивание российского экспорта ( а это не только нефть и газ ) -за рубеж.

Так как битву за еввропу мы проиграли , вернее Европа сама не стала защищать свою экономику и суверинитета , Россия согласилась в ходе визита Керри к Путину , что не будет жилы рвать , убеждая Европу , избавится от вассальной зависимости от сша, как убедился Путин , это бесполезно.

На переговорах с Керри произошел раздел - американцы получают в качестве объекта для разграбления всю Европу , Россия не будет препятствовать , и одновременно американцы признают Российские интересы на Украине и плавно снижают информационный прессинг в сторону России по поводу Украины , с одновременным признанием российских интересов . Произошел размен . Европу ждет новый темный век.

Sandy I 28.06.2015 02:51

[quote=ИBИ;39403623]Военка такой же локомотив экономики как и строительство , дает кучу работы смежникам и деньги расползаются по экономике .[/quote]

Бггггг!!! Военные расходы идут сильно опережающими темпами, поэтому бюджетный дефицит в первом квартале такой большой...
Тока локомотив где-то застрял...
Ты забыл рассказать, что деньги по экономике расползаюцца, а танки нет... Бгггг!!!

стрекозавр 28.06.2015 10:44

51-ИBИ >
[quote=ИBИ;39403623]Военка такой же локомотив экономики как и строительство[/quote]
успех в военке (да как и в любой другой сфере) основан на прогрессе в науке и технике, наука и техника базируются на высшем образовании, ВО - на среднем образовании, оно - на дошкольном, а дошкольное - на здоровом акушерстве и нормальном генном материале нации. А Путин хочет всю эту цепочку решить за 1 день, выделив нефтебаксы только на самый верхний уровень. Так он сделал с олимпиадой - нагнал таджиков - построили, нанял импортных спортсменов под флаг России. И всё, вот тебе великая победа :) Но это тупиковый путь, тем более в условиях текущей изоляции.

[quote=ИBИ;39403623]План правительства - импортозамещение[/quote]
а в чём оно выражается кроме слов и заградительных санкций?

[quote=ИBИ;39403623]На переговорах с Керри произошел раздел[/quote]
кто Вам это сказал?

[quote=ИBИ;39403623]Европу ждет новый темный век.[/quote]
такие прогнозы раздаются уже давно, и про Европу, и про США. Я думаю, это фантазии чьей-то пропаганды, потому что никаких оснований нет. В любом случае, наша страна шатается гораздо сильнее в этом урагане.

yozh_69 07.07.2015 11:00

Прошу прощения, если ОФФ, подскажите пжлста книги по теме ЭКОНОМИКА В СТРОИТЕЛЬСТВЕ

WAnderer 07.07.2015 12:37

я бы почистил тему от дураков. Хочется читать во всяком случае не эту публику

Sandy I 31.07.2015 22:17

[quote=ИBИ;38170031]По срокам: 25.02.15 ~ 61.7 рубль/доллар , Юралс ~60 $/баррель 25.05.15 ~ 52.8 рубль/доллар , Юралс ~70 $/баррель 25.08.15 ~ 49.3 рубль/доллар , Юралс ~75 $/баррель 25.11.15 ~ 46.2 рубль/доллар , Юралс ~80 $/баррель[/quote]

График по ТА запости на день прогноза по нефти... Бгггггг!!!

ИBИ 01.08.2015 14:16

[img]https://cloclo8.cloud.mail.ru/thumb/xw1/image-01-08-15-14-03.jpeg?x-email=iwiwi%40list.ru[/img]

Похоже, Хотят сделать 30 к новому году.

на 62.5 был выход из коридора с целями 75, 80.

ИBИ 01.08.2015 15:16

Вот вам ещё интересное наблюдение:

[img]https://cloclo19.cloud.mail.ru/thumb/xw1/image-01-08-15-14-03%20%281%29.jpeg?x-email=iwiwi%40list.ru[/img]

По этому треугольнику видно, что цена на нефть в июле 2014 ДОЛЖНА БЫЛА начать падать , и должна была упасть именно к нижней границе жёлтого канала, к 50 баксам.

Так что получается ? Никакие антироссийские санкции , заговор против России саудов и сша, не были причиной такого падения цен ?

Стаду в России объснили что цены упали из за желания американцев нам нагадить,

а всему остальному миру CNN объяснило что это заговор саудовцев против сланцевой добычи в США ?

Опять хвост виляет собакой ?

На самом деле тупая стратегия спекулянтов по движению цен на нефть к намеченным границам каналов и более ничего ?

А политики делали свои заявления ради оправдания работы крупных спекулянтов ? и ради тысячепроцентной прибыли из воздуха ?

Чудесато то всё как .

ИBИ 01.08.2015 15:33

Если так , тогда вот вам дно по нефти Брент.

Оно будет около 46 долларов.

[img]https://cloclo19.cloud.mail.ru/thumb/xw1/image-01-08-15-14-03-2.jpeg?x-email=iwiwi%40list.ru[/img]

ИBИ 01.08.2015 16:01

Перезалил на радикал.
=========

Вот вам ещё интересное наблюдение:

[img]http://i057.radikal.ru/1508/4f/86ee58748dc5.jpg[/img]

По этому треугольнику видно, что цена на нефть в июле 2014 ДОЛЖНА БЫЛА начать падать , и должна была упасть именно к нижней границе жёлтого канала, к 50 баксам.

Так что получается ? Никакие антироссийские санкции , заговор против России саудов и сша, не были причиной такого падения цен ?

Стаду в России объснили что цены упали из за желания американцев нам нагадить,

а всему остальному стаду в мире CNN объяснило что это заговор саудовцев против сланцевой добычи в США ?

Опять хвост виляет собакой ?

На самом деле тупая стратегия спекулянтов по движению цен на нефть к намеченным границам каналов и более ничего ?

А политики делали свои заявления ради оправдания работы крупных спекулянтов ? и ради тысячепроцентной прибыли из воздуха ?

Чудесато то всё как .

Если так , тогда вот вам дно по нефти Брент.

Оно будет около 46 долларов.

[img]http://s009.radikal.ru/i308/1508/b3/6ec8b07a7734.jpg[/img]

Sandy I 01.08.2015 18:15

ИВИ, все это ПОСТФАКТУМ и не более того... все эти треугольники и нижние границы желтых каналов красиво рисуются на прошлых данных... и не более того...

И еще... ИВИ, цена никому ничего не должна...
Ну и не соглашусь по поводу спекулянты куда-то что-то погнали... чушь... ты преувеличиваешь роль спекулянтов...

Sandy I 01.08.2015 18:19

+61. Поэтому под твой волнообразный прогноз по нефти у тебя и нет графика...

И эта... там можно еще кучу разных черточек нарисовать... Ты, кстати, вроде их и рисовал раньше, но другие...

Берешь рубеж в прошлом, стираешь время между ним и настоящим, рисуешь линии, накладываешь реальный рынок и получаешь ненадежную систему...

Sandy I 01.08.2015 18:25

62. Например, верхняя красная линия проведена через максимумы, но между первым максимумом и вторым были и другой, которой до линии не дотянул...
Если мы не знаем еще про второй максимум, который касается красной линии, то она элементарно проводится под другим углом, через максимум, который между... Получаем красивую картинку, даже фломастерами можем разрисовать...
Но смотрим, что происходило дальше... а дальше второй максимум, который касается красной линии, должен был быть ниже... ты бы написал, что цена ДОЛЖНА была быть там то... но так как цена никому ничо не должна, то она спокойно пробила линию... это воспринимается как пробой... перед ней нужно было продать, а после пробоя купить... но поднявшись незначительно выше, цена ушла вниз.. в итоге ты продал не там, где надо и купил не там, где нужно...
И так регулярно... Все это придумано для людей, чтобы популязировать торговлю... людям говорят, что им ничо не надо понимать, нужно просто рисовать линии... Бгггггг!!!
Поэтому самый богатый человек на инвестициях это баффет, который не признает ТА...

ИBИ 01.08.2015 18:46

[quote=Sandy I;39692777]+61. Поэтому под твой волнообразный прогноз по нефти у тебя и нет графика... [/quote] зеленый канал в правом нижнем углу и есть тот самый прогноз

ИBИ 01.08.2015 18:52

[quote=Sandy I;39692809]62. Например, верхняя красная линия проведена через максимумы, но между первым максимумом и вторым были и другой, которой до линии не дотянул...[/quote]

Первое достижение красной линии именно там где и должно быть .не ранее и не позднее . Именно туда приходит верхняя граница канала между двумя синими прямыми

ИBИ 01.08.2015 18:55

Я про второй максимум

Sandy I 01.08.2015 21:44

[quote=ИBИ;39692923]зеленый канал в правом нижнем углу и есть тот самый прогноз[/quote]

Неа, на дату прогноза ты не смог бы его построить, потому что нижняя опорная точка датирована мартом, а проноз ты делал в феврале...
И если я правильно посмотрел, то опорная верхняя точка была вообще одна, поэтому угол верха канала мог быть любым...
Похвально, что ты попытался выкрутится, но то, что ты шулер, мне известно уже давно, а графеки эти ты чайникам рисуй...
И, кстати, твой канал сломало, что сделало твой прогноз неверным и непригодным для использования... тем более, что он был не по ТА.

Sandy I 01.08.2015 21:54

[quote=ИBИ;39692952]Первое достижение красной линии именно там где и должно быть .не ранее и не позднее . Именно туда приходит верхняя граница канала между двумя синими прямыми[/quote]

Или ты меня не понял, или я не знаю...

[img]http://s009.radikal.ru/i310/1508/d9/1c2e9dcd689a.jpg[/img]

Речь о точке 2. До момента образования этого максимума ты не знал о верхней красной линии вообще ничего... когда она появилась, то по правилам ты мог провести только синюю... прождав сколько там? целый год... эта линия дала тебе ложную инфу, потому что ее пробило.. под ней ты продал, когда пробило, то ты купил "на пробой", но он оказался ложным... пришлось фиксить убыток... ты ведь его фиксил? или растил лося?

Sandy I 01.08.2015 21:57

После появления точки 3, ты уже смог построить красную линию, но следующий максимум до нее сильно не дошел, зато сработал не синей, которую ты мог построить первой... следующий максимум опять не дошел... а это еще сколько по времени? еще год? полтора?
Вот это, ИВИ, реальность... а рисовать такие картинки назад в прошлое занятие конечно увлекательное, но не очень продуктивное...
Если нарисовать вообще все возможные линии, то ты графека цены не увидишь, но зато любой ее разворот будет опираться на какую-нить линию, что что-то подтвердит, но пользы от этого будет практически ноль...

Sandy I 01.08.2015 22:05

Не имея канала, на который ты ссылаешься, не по ТА ты дал прогноз аж с февраля по ноябрь... Чем ты реально руководствовался? И как тебя вообще пробило давать на основании этого такой длинный прогноз? Где тут наука или хоть кусочек хоть каких-либо правил?

Sandy I 01.08.2015 22:14

[quote=Sandy I;39693808]Речь о точке 2. До момента образования этого максимума ты не знал о верхней красной линии вообще ничего... когда она появилась, то по правилам ты мог провести только синюю... прождав сколько там? целый год... эта линия дала тебе ложную инфу, потому что ее пробило.. под ней ты продал, когда пробило, то ты купил "на пробой", но он оказался ложным... пришлось фиксить убыток... ты ведь его фиксил? или растил лося?[/quote]

Да, забыл... так как здесь очень большой масштаб на графике, то скорее всего синюю линию пробивало туда-сюда несклько раз... если ты ставишь стопы близко, то ты там наловил лосей как знатный лосевод... если ты поставил их далеко, то там ты поймал очень жирных лосей... И это тоже реальность...
Графики рисуют брокеры, которые исполняют чужие заявки на покупку и продажу и зарабатывают на количестве сделок... ну и аналитики, которые сами вообще не торгуют...
Если бы и те и другие могли извлекать прибыль из того, что они рисуют, то они занимались бы спекуляциями и на этом и зарабатывали...
А картинки эти лишь для того, чтобы человек впечатлилсо и подумал, что он теперь гуру... вишь как он клево все разрисовал... Бггггг!!!

ИBИ 01.08.2015 22:52

70-Sandy I > если ты не понял это график нефти за восемь лет с 2007 года ) и все движение в правом нижнем углу в зеленом канале это движение за пол 2015 года. Мне было достаточно января и предыдущих 8 лет, и наклона канала в 2009 году что бы понимать новый канал.

Что касаемо красной линии , ее даже 3 точка не давала оснований создать , четвертый и пятый всплеск сформировать ее очертания .
Третья точка в тот момент времени не была стопроцентной точкой красной линии. По синему каналу она могла со временем стать совсем в другом месте. (выше)
Но все это не имеет особого значения. Нет смысла говорить о том что было бы если ....

Значение имеет инфа здесь и сейчас .зафиксированное Прошлое лишь помогает понять будущее. Мы ведь анализируем сегодня что будет завтра используя инфу из прошлого.

ИBИ 01.08.2015 22:57

Минимум по нефти это первые числа января 2015 . А график в целом за 8 лет

Sandy I 01.08.2015 23:05

[quote=ИBИ;39694098]если ты не понял это график нефти за восемь лет с 2007 года ) и все движение в правом нижнем углу в зеленом канале это движение за пол 2015 года. Мне было достаточно января и предыдущих 8 лет, и наклона канала в 2009 году что бы понимать новый канал.[/quote]

Но так не было того канала на момент, когда ты озвучил прогноз... я об этом... щас ты его отрисовал, но тогда не мог...
Чтобы получить "правильный" угол верхней границы, что давало тебе 75, тебе вообще нужно было получить второй максимум... а с одним максимумом можно построить любую линию. бесконечное их число... и второй точки максимума у тебя тоже не было...
второй минимум тоже случился после того, как ты озвучил прогноз...

Попробуй нарисовать на большом формате график и прочертить максимально все возможные линии... и ты поймешь, что даже бестолковые иногда "срабатывают"... и возможно поймешь, что это не очень продуктивное занятие...
Ты торгуешь? как давно?

ИBИ 08.08.2015 16:39

Про капитализацию :
==============

Капитализация ))
слово то какое )
Чисто на лошар расчёт )
к капиталу фирмы не имеющая ни какого отношения.

Это как если мы с ваней откроем ООО с супер пупер инновационной идеей, купим стол и два стула и комп на 100 баксов, , выпустим акций 100 шт , по 45шт возьмем себе , а оставшиеся 10шт из них выпустим на рынок(проведём IPO) , где покупателем будет ванина мама, котороя купит их у нас по 1000 баксов каждую.
(это мы ей дадим денег на эту покупку)

И вот случилось чудо, по результатам торгов на бирже при первичном размещении капитализация нашей с ваней компании составила 100.000 долларов. А каждый из нас стал владельцем акций на 45.000 баксов.

Вот такая она современная западная экономика с фантастической капитализацией, и минимальным реальным капиталом стоящим за этими акциями.

Механизм для вытряхивания лишнего бабла из лохов которые ведутся на слово "капитализация "

Да а затем ванина мама будут ежедневно выставлять на фондовый рынок 3-5 акций по 1200 баксов, и ежедневно у нее их будет покупать ванин папа, на следующий день наоборот, для поддержания ликвидности и видимости реальности придуманной цены.

Глядишь какой лох и купит 1-2 акции, когда лохи раскупят со временем все 10 шт, мы с ваней проведём дополнительное размещение ещё 10% акций, и так по кругу, пока у нас не останется ничего.

А потом стоимость компании рухнет до её реальной стоимости 1 доллар за акцию. Но это будет уже не наша с ваней история ))

p.s.
вместо слово "лох" в современном обществе используют слово "инвестор"

GODed 14.08.2015 00:27

Поясните почему США напугала девальвация юаня, почему Трамп так запел? Почему для США девальвация юаня опасна?

ИBИ 14.08.2015 14:54

[quote=GODed;39805073]Поясните почему США напугала девальвация юаня, почему Трамп так запел?[/quote]

Предвыборная гонка

[quote=GODed;39805073]Почему для США девальвация юаня опасна? [/quote]

смотря на сколько будет девальвирован.

1. инициатива по глубине и срокам крепкого доллара ускользает из потных ручёнок кукловодов
2. слабый юань восстановит спрос на китайские товары
3. спрос на китайские товары восстановит спрос на ресурсы (медь, алюминий, нефть, газ ) в китае
4. рост спроса на ресурсы со стороны китая даст рост цен на них в мире
5. рост цен на ресурсы поддержит экономику России
6. низкие цены на китайские товары в США, не дадут восстановить собственное производство в США, а также дадут преимущества китайским товарам на рынке Европы, не дав шанса закрепится там производителям из США.

Александрр 18.08.2015 12:54

77-ИBИ >просто захватывающие перспективы.. там не хватает п.7 - аэропорта в НьюВасюки..

GODed 19.08.2015 15:51

Еще вопрос. Все ждут протокола от ФРС и хотят знать планируют ли они повышать базовую процентную ставку и когда. Можно вкратце, что за ставка и как ее увеличение или не увеличение может повлияет на нашу экономику и валюту.

ИBИ 19.08.2015 17:00

Ставка - плата за займ денег банками у ФРС.
повышение ставки влечем за собой также повышение ставки по депозитам в банках.
если доходность по депозитам растёт , то интерес вкладывать деньги в рискованные и спекулятивные операции падает.
ставка ФРС На нашу экономику и рубль прямо не влияет.
Опосредованно, ставка влияет на желание вкладывать деньги в нефтяные фьючерсы (рисковать или нет), на нашу экономику и валюту Влияет цена на нефть, и то только потому что так хочет наш ЦБ.


Текущее время: 13:13. Часовой пояс GMT +3.