Бейнер: потолок госдолга США будет повышен
 

Напоминаю, все как-то забыли об этом ритуале США.

Американские власти смогли договориться по проектам государственных бюджетов на финансовые годы 2016-2017. Удалось достичь договоренностей и по повышению планки госдолга.

Об этом сегодня сообщил Джон Бейнер, спикер палаты представителей Конгресса Соединенных Штатов.

"Я рад объявить, что мы достигли двухпартийного бюджетного соглашения", - заявил Бейнер.

С его слов, Белый дом, который контролируется демократами, и Конгресс США, в котором большинством являются республиканцы, смогли прийти к общему знаменателю еще вчера вечером.

По информации, предоставленной Бейнером, базовые расходы на оборону в следующем году составят $548,1 млрд. Что касается дискреционных (необязательных) расходов, то они установлены в размере $1,067 трлн на 2016 г. и $1,070 трлн на 2017 г.

По мнению конгрессмена, достигнутые договоренности, касающиеся повышения потолка госдолга, предотвратят дефолт, который угрожал бы экономике США.

Ранее американский Минфин предупреждал, что "США впервые в своей истории не смогут выполнять все свои обязательства" без достаточного запаса наличности. Сейчас верхняя планка госдолга США ограничена $18,1 трлн.

Я тоже так хочу и тчк

Везет американскому правительству!

Проголосовали, и подняли потолок госдолга!

Интересно, а какие ещё страны так могут?

[quote=yukha;40466231]Я тоже так хочу и тчк [/quote]
Дык делов! Виза 5 тыщ рублей, билет туда из краснодара 20тр, женишсо на нигре, родит тебе америкашку будешь всю жизнь вкалывать чтобы прокормить их, но сможешь в редкие приезды в эрэфию важничать как ты за горло держишь этот мир)

2-Еще год на этом форуме > вот она, Формула успеха! :)
"Хороший у Вас план, товарищ Жуков!" © :))

Пардон, а а чем вообще суть проблемы? Госдолг имеет быть в наличии почти в любой стране, согласование с парламентом в виде утверждения бюджета тоже везде надо. И должны Штаты существенно меньше многих если сравнивать не абсолютные цифра, а в сравнении с ВВП. А то как то глупо сравнивать долг например Абхазии с долгом например России - ясно же что весовые категории разные. Долг в 10 млрд долларов Россия даже не заметит, а вот Абхазия с таким никогда в жизни не расплатится. Так и США - долг большой но среди стран с большим ВВП весьма себе средненький...

[quote=Еще год на этом форуме;40468306] Цитата: Сообщение от yukha Я тоже так хочу и тчк Дык делов! Виза 5 тыщ рублей, билет туда из краснодара 20тр, женишсо на нигре, родит тебе америкашку будешь всю жизнь вкалывать чтобы прокормить их, но сможешь в редкие приезды в эрэфию важничать как ты за горло держишь этот мир) [/quote]Сбывайте сами свою мечту с негритянками! Меня и тут неплохо кормят.

[quote=yukha;40485542]Так и США - долг большой но среди стран с большим ВВП весьма себе средненький...[/quote]

Ну не знаю, когда государство тратит больше чем зарабатывает это рано или поздно негативно на нем скажется.

Особенно если учесть что в США учитывают в ввп. И всеж хочется не сравнивать этот долг с Абхазией или Исландией а представить сколько он в триллионах. А сравнить эти триллионы правильнее с общим количеством долларов в мировой экономике или сколько приходится на каждого американца. Словом, чтобы оценить его циклопичность можно много разных вариантов придумать, тут выкладывали его объем если уложить 100 долларовые бумажки в штабеля и тд

[quote=Тарум;40491073] Цитата: Сообщение от yukha Так и США - долг большой но среди стран с большим ВВП весьма себе средненький... Ну не знаю, когда государство тратит больше чем зарабатывает это рано или поздно негативно на нем скажется. [/quote]
Так то онотак, вот например 1998 год в России, но все живы, хвала солнцеликому. А представь америкашек, у них и еды полно и технологии, и оружие, и духовно они сильны, особо худо им наврядли будет.

Еще год на этом форуме, иди на политику или тренировать руку в туалет.

[quote=WAnderer;40491896] Особенно если учесть что в США учитывают в ввп. И всеж хочется не сравнивать этот долг с Абхазией или Исландией а представить сколько он в триллионах. А сравнить эти триллионы правильнее с общим количеством долларов в мировой экономике или сколько приходится на каждого американца. Словом, чтобы оценить его циклопичность можно много разных вариантов придумать, тут выкладывали его объем если уложить 100 долларовые бумажки в штабеля и тд [/quote]
- вам очень хочется потешить свое самолюбие "как же у них все хреново", да? Можно тогда госдолг вообразить мелкими монетками в 1 цент, просто ну очень много получится:)
А суть проблемы в том, что сравнивать нужно сравнимые понятия. Ну представьте на минуту что в банк за займом приходит абстрактый работяга Вася с зарплатой в 20.000р в месяц и рядом стоит владелец торгового центра Галерея Краснодар. Вася занимает 300.000р; а владелец ТЦ занимает 100 млн.рублей. Так мало того что Вася вынужден смотреть на банк добрыми глазами "дадут/не дадут", еще и этот хозяин ТЦ цинично торгуется с банкирами под какую ставку он так и быть возьмет этот кредит. И зараза имеет условия в много раз интереснее чем работяга...
--
Ну если непонятно то некоторые цифирки про госдолг США. Во первых порядка 75% этого самого госдолга Правительства держат вкладчики внутри США, если не знали. С точки зрения страны это что то вроде правый карман вашего пиджака должен денег левому карману.
Во вторых с точки зрения доходности и затратности их долг стоит им намного меньше чем например России - процент доходности по их обязательствам очень и очень слабенький. Ну и порядок расчета ВВП - его не только сами страны считают, но и есть еще расчеты типа Всемирного Банка который сам считает ВВП для разных стран. Как ни считай госдолг на уровне ВВП за год это более чем нормально. Среди развитых стран встречается и намного больше. Среди недоразвитых тоже

Теперь самое интеересное. Из всего объема долга Америка должна другим странам меньше третьей части своего долга. Вроде как это означает что собственно долг перед иностранными партнерами чуть больше третьей части от ВВП страны.

Самое интересное что они если сильно припрет напечатают денег и всем вернут

Или девальвируют слегка свою валюту, тоже вариант:) Отдавать придется меньше.

Ну так надо смотреть не на то, что долги внутренние а другим странам всего 7-8 триллионов, а на динамику роста этого долга. Или вы считаете что экономика США в сравнении 1990 и 2015 выросла как и госдолг в почти десяток раз? Они последний десяток лет имеют дефицитный бюджет и остальные средства добирали сначала заимствованиями через ценные бумаги а потом покупая их сами у себя, тк все покупатели "измельчали" и стали осторожнее. Еще 8-10 лет назад любой кто назвал бы США полубанкротом был бы чудаком, сейчас все потихоньку привыкают к этой мысли. Будем наблюдать, как они смогут остановить эоот маховик, как будут выплачивать проценты по ценным бумагам

Нолики туда сюда гоняют по банковским компьютерам вот и весь фокус США, наличных денег намного меньше чем виртуальных ноликов.

Интересно, если собрать всю долларовую массу которая существует в мире на данным момент, то ее хватить на погашение долга США??

14 - вы как маленький прямо. Ну ок, в 1990м году госдолг США был равен 3200 млрд., сейчас равне 18000 млрд. Рост в 6 раз. Теперь извините у меня есть очень тупой вопрос - а там инфляция, обесценивание денег - слышали? Не напомните сколько в той же Америке в 1990м году стоил дом и сколько сейчас стоит, сколько стоила новая машина и сколько она стоит сейчас, как изменился ценник на гамбургер в Маке?
Как раз в том в чем действительно можно сравнивать - в процентах от ВВП долг вырос в 2 раза с 1990го года.
-
Можем сделать очень простой подсчет. Если объявить инфляцию равной процентной ставке в банке на депозите, до денежки сложенные в банк в 1990м году под 5% в год, то в 2015м на счету будет в 3,5 раза больше чем положили. Довольно типичный уровень для США или других западных стран. Как раз очень точно получается - в цифрах долг вырос в 6 раз. Из них рост в 3 раза дала банальная инфляция, ну и реальный долг в процентах от ВВП вырос вдвое.
--
Какой смысл вообще останавливать этот маховик? Посмотрите на это с другой стороны. Если вы отнесли свои деньги в банк на депозит, теперь банк вам должен денег. И не только вам и сумма долга у банка огромная. Можно сказать что у банка проблемы если он всем вкладчикам должен? Да ничего подобного! В самом худшем случае проблемы у вкладчиков, а не у банка:) Теперь представим что число вкладчиков банка и сумма вкладов за год выросла вдвое. Это разве проблема банка?
США дают самый маленький процент по своим облигациям Федерального Правительства. Потому что они считаются самыми надежными в мире из всего что вообще бывает в природе. И куча народа который вроде как имеет выбор куда пристроить деньги на сохранение почему-то выбирает именно США. Например наше родное Правительство и лично В.В.Путин или Д.А.Медведев - я не знаю кто именно подписывает распоряжение вкладывать деньги в долги США. А вы таки считаете себе умнее целого мира финансистов:)

От же жизнь, понабрали денег, скоро загнутся((

1 United States 18,540,448,667,000 20 June 2015 58,437 106
2 United Kingdom 9,590,995,000,000 31 March 2014 160,158 406
3 France 5,750,152,000,000 31 March 2014 86,317 222
4 Germany 5,546,869,000,000 31 March 2014 68,720 145
5 Luxembourg[note 1] 3,472,282,000,000 31 March 2014 3,696,467 3,443
6 China 3,000,000,000,000 31 December 2013[10] 2,220.57 37.5
7 Japan 2,861,488,000,000 31 March 2014 24,000 60
8 Italy 2,651,413,000,000 31 March 2014 est. 43,621 124
9 Netherlands 2,526,895,000,000 31 March 2014 226,503 316
10 Spain 2,305,648,000,000 31 March 2014 52,045 167

[quote=Бехолдер;40500332]Теперь извините у меня есть очень тупой вопрос - а там инфляция, обесценивание денег - слышали? [/quote]

[quote=Бехолдер;40500332]США дают самый маленький процент по своим облигациям Федерального Правительства. Потому что они считаются самыми надежными в мире из всего что вообще бывает в природе. И куча народа который вроде как имеет выбор куда пристроить деньги на сохранение почему-то выбирает именно США. Например наше родное Правительство и лично В.В.Путин или Д.А.Медведев - я не знаю кто именно подписывает распоряжение вкладывать деньги в долги США. [/quote]

Получается что инфляция есть, а вкладывать под 1% не зазорно и очень выгодно и "надежно"?
А все потому, как куча "экономистов" занимается лженаукой. И под кучу бредовых идей, которые являются полной чушью придумывают сложные теории.

Примерно так и есть. И есть еще достаточно веселые законы которые прямо запрещают вкладывать деньги в малонадежные активы. Зависимость "чем больше надежность тем меньше доход" никто не отменял, поэтому когда какие-нить дяди-чиновники начинают сочинять где бы им держать активы страны, выбирают самые надежные бумажки - они же самые малодоходные, даже в долларах:) Вопросы к правительству.

[quote=Бехолдер;40500332] реальный долг в процентах от ВВП вырос вдвое [/quote] Это мало? [quote=Бехолдер;40500332] Потому что они считаются самыми надежными в мире из всего что вообще бывает в природе. [/quote] Когда то многие считали советский рубль, обеспеченный золотом, тоже надежным, но он обесценился за секунды. Где гарантия, что с долларом не случиться тоже самое? При том, что даже сами США понимают, что их финансовая система как пирамида, которая может лопнуть как мыльный пузырь. И тут уже не стоит говорить о самой развитой экономике, если не ошибаюсь, то на каждого гражданина США приходится примерно 33 000 долларов госдолга. И Вы же сами понимаете, что на данный момент и в ближайшие десятилетия, при нынешней политике США, это жизнь в долг. Кстати, Россия вкладывала деньги в облигации США для создания Резервного фонда, но на данный момент эти инвестиции сокращаются и доля их незначительна.[quote=Бехолдер;40500332] Какой смысл вообще останавливать этот маховик? Посмотрите на это с другой стороны. Если вы отнесли свои деньги в банк на депозит, теперь банк вам должен денег. И не только вам и сумма долга у банка огромная. Можно сказать что у банка проблемы если он всем вкладчикам должен? Да ничего подобного! В самом худшем случае проблемы у вкладчиков, а не у банка:) [/quote] Ну у банка в данном случае тоже проблемы, при неплатежеспособности он исчезнет. Так что пример неудачный. А маховик, как Вы говорите, ни кому и не хочется останавливать, даже наоборот - страшно. Но что-то подсказывает, что он сам скоро встанет. Вспомним экономику СССР, кто мог 89, 90, что-то предположить, до последнего ни кто не побежал в Сбербанк.

Пусть уже повысят его сразу до 50 трлн $, чтоб уже пару десятков лет свой конгресс не тревожить) один хрен они рано или поздно до этой сумы дойдут))

17- вообще лениво воду в ступе толочь. Но ваши объяснения высосаны из пальца. Та же инфляция не обесценила доллар в таких чудовищных масштабах, что рост госдолга это вроде как по вашему объективная вещь. Забавно как вы из 6 кратного роста сделали двукратный. Ага, стоимость машин и домов. И не важно что машины все навороченней, цена типо ей в 1990 и 2015 одинакова. Но это частности.

[quote=WAnderer;40507532] Ага, стоимость машин и домов. И не важно что машины все навороченней, цена типо ей в 1990 и 2015 одинакова. Но это частности. [/quote]
Логика первоклассника))
А если посмотреть на айфон, планшетник, ноутбук и мобильник и персональный комп начала 90-х так по вашей логике сейчас эти навороченные гаджеты должны стоить миллионы $$$)))
А про развитие технологий и удешевление процесса производства в вашей кремлевской методичке ничего не написано?))))

[quote=Бехолдер;40500332]Как раз очень точно получается - в цифрах долг вырос в 6 раз. Из них рост в 3 раза дала банальная инфляция[/quote]Если верить официальной статистике, то с 1990 года по н.в. инфляция в США составила около 90%, т.е. рост менее чем в два раза.

23 - и дома с продуктами тоже все навороченнее, ага. И если завтра в Штатах проведут денежкую реформу и заменят старые доллары новыми в масштабе 1 к 10, то типа у них долг сразу же в 10 раз снизится/увеличится (зависит того, в какую сторону нолики менять).
--
Есть только один показатель объективный - это грубо говоря доход страны за единицу времени. Оно же доход каждого гражданина за единицу времени. Как пример это ВВП за год, но можно брать среднюю зарплату в час, пофиг - из одного другое все равно получается путем не очень сложных арифметических действий.
Долги страны или гражданина страны можно сравнивать вообще только с одним показателем - способностью отдать:) Единственный объективный хоть и косвенный признак способности отдать долг - это сколько человек зарабатывает, иными словами сколько ему надо работать чтобы этот самый долг отдать. В данном случае когда долг примерно совпадает с годовым доходом человека или государственным ВВП за год - это считается некритичным долгом, сумма сама по себе может быть большой маленькой - неважно.
Кому интересно просто посмотрите таблицу долгов стран мира в сравнении с ВВП. Америка там в середине списка не лучше и не хуже других.

24-щас заглянул в свою методичку, там есть пометка "сравнивать надо сравнимые вещи", о чем и говорю

Ну, так поэтому корпорации используют показатели like-for-like, а в макроэкономике юзают сопоставимые цены.
Блин, ну почему я, человек с натянутой пятеркой по предмету про валютную политику в универе, считаю себя недостаточно квалифицированным для обсуждения макроэкономических вопросов?.. Зато на форуме каждая кухарка имеет мнение про перспективы доллара и долг СыШыА))

Ну как почему... Потому что если обычному обывателю сказать "а у США долг много дохулеардов баксов" то обыватель обычно очень радуется - все, кабздец Америке (причем Южной Америке тоже кабздец, чисто за компанию). А вот скажем информация что дружественное нам Приднестровье должно только за газ примерно по 10.000 долларов на человека (то есть они даже в теории не расплатятся никогда) - это всем пофиг:)