Аукцион для фрилансеров. Хорошо или плохо?
 

Приветствую мэтров успешного бизнеса!
Интересует вопрос. Может ли иметь успех сайт для фрилансеров, на котором заказы делаются по тендеру. Т.н. обратный аукцион. Заинтересуются ли заказчики контента возможностью приобрести его по минимальной цене? Или тендеры в бюджетной сфере уже настолько осточетели, что заказчик туда не пойдет?
Сразу скажу, что сайт не мой. Интерес из любопытсва, слегка подкрепленный реферальной ссылкой :
[url]http://jaaj.ru/ref/543[/url]

по ссылке не пойду.. но идея имеет право на жизнь... единственное, что меня смущает так это то, что фрилансом занимаются в основном творческие специальности: дизайнеры всех мастей, копирайтеры и пр.. а тут "кто дешевле тот и папа" както не канает.. тут должен делать тот, чья работа меня устроит, а не тот кто дешевле...

+1 а вот всякие сугубо практические работы, которые исполняются в строгом соответствии с техзаданием - думаю пойдет..

Классно смотрится ник в сочетании с "по ссылке не пойду". :)

Я вот тоже примерно так мыслю, но в плане копирайтинга парадоксы. Вебмастера (или перекупы?)роятся на биржах в поисках текстов по 5-10 р за 1000 знаков. Значит это кому нибудь нужно?

на любом крупном фриланспортале это давно уже реализовано)
конкурс называется

[quote=Boltas;33737214] на любом крупном фриланспортале это давно уже реализовано) конкурс называется [/quote]
На ЕТХТ точно нет такого, на Адвего - не знаю.

5, на фл.ру точно есть

а вообще я пользую фрилансер.ком
весь мир у ваших ног)
там даже никакие конкурсы не нужны, выставляю задачу, откликов сразу под сотню - только выбирай
сейчас (вот прямо сейчас) по моим задачам работают индийцы и один камбоджиец
п.с. я не пойду на новый сайт искать работников, какой бы там функционал не придумали, ибо мне нужно решить задачу, а не устраивать аукцион среди новичков
п.п.с. наши фриланспорталы (все) - как бы так мягко сказать... ну в общем вы поняли))

[quote=Boltas;33737537]ну в общем вы поняли))[/quote]
Честно говоря, не понял. Я шабашу на ЕТХТ копирайтингом. Ну так пока сложилось. Именно к сайту отношусь с уважением, да и к некоторым заказчикам тоже.

7, я хотел сказать, что не от хорошей жизни ушел на .ком, в основном как раз из-за отношения фрилансеров
здесь такое ощущение - если он написал в отклике пару строк, то я ему уже должен, а если попереписывался и потом отказал, так вообще чуть ли врагом становишься, типа ты чо у меня здесь всё выведал и отказал, не хорошо типа поступаю
а условия... предоплата, никому в жизни никогда не делаю предоплату, как только узнают об этом - отсеивается сразу 90%, причем многие пытаются на последок еще и жизни научить
там такого нет, и при этом стоимость по работе отличается в разы за одну и ту же фиговину
например индийцы работают в три раза дешевле, а комментируют почти каждую строку кода... попробуйте только заикнуться здесь о подробных комментах в коде - или цена сразу возрастает, илинаслушаешься речей, что сам дурак, ничо не соображаю, а их бедных напрягаю на какую-то хрень
нет, конечно у нас очень много грамотных кодеров, это бесспорно, только на фриланспорталах им делать нечего, ибо всегда загружены под завязку, но общее впечатление в сравнении - выше по тексту, поэтому уже года два точно здесь никого не ищу
это я про программеров рассказал, о копирайте ничего сказать не могу, для моей работы не нужно... а если что по-мелочи, то пишу сам

0-Analytic > Для каких-то примитивных заказчиков (типа студентов) может и пойдет, но таких мало. Чтобы вы понимали особенность фриланса. Есть заказ, он размещается на сайте фриланса, заказ как содержит максимальную (или фиксированную) стоимость, так может и не содержать. Далее фрилансеры отзываются на заказ, или уменьшая стоимость или просто размещая свое портфолио. Дальше заказчик изучает портфолио, отзывы на фрилансера, и уже в третью очередь его цену.

Есть у меня в ЖЖ пост, где один товарищ делится опытом работы с фрилансерами, может кому будет полезно: [url]http://magician-roman.livejournal.com/10834.html[/url]

Посмотрел сайт, затея прикольная, правда заданий маловато.

[quote=NoThanks;33736861] .. а тут "кто дешевле тот и папа" както не канает.. тут должен делать тот, чья работа меня устроит, а не тот кто дешевле... [/quote]

Я так понимаю, на аукционы хорошо отдавать задания, когда не важно кто будет исполнителем. Например, пролайкать, отрепостить, прогнать по каталогам, оставить отзыв и прочая подобная работа.

Такую штуку даже необъодимо прогонять через аукцион)))

Создателям респек, надо будет создать какой-нибудь аукциончик.

история, думаю немного в тему!

дал объявление на авито о том что мне нужен дизайн сайта!
прислали более 40 предложений своих услуг разные и дизайнеры лично и разные фирмы
разослал им тех задание...
мне выставили цену, от 4000-[b]38000!!![/b]
но в среднем цена была 8-10 тыров..
я сделал прдложение всем принять участи в конкурсе... мол пришлите эскиз в любом виде, хоть ручкой на листе в клетку, хоть палочкой на песке... мне главное понять, что человек, который дизайн делает уловил мои мысли и думает примерно как я или предложет что то прикольное оригинальное...
победителю пообещал 15000 рублей за работу!
в итоге слились все кроме 4-х человек (компаний)
и при из тех что отказались, только одна девушка прислала мотивированный отказ и пожелала удачи проекту! остальные тупо даже не отписались - просто слились по английски.
по результатам трое прислали свои проекты и эскизы, четвертый отписался сказал что муза к нему не пришла и он ни чего не придумал...
как и тог выбрал того кто мне понравился и сейчас с ним делаем дизайн!
правильно ли я поступил я не знаю! но меня устроили условия!

да и все кто предлагал свои услуги просили 50-70% предоплаты! ХЗ вот так отдал деньги а что потом предложат? только богу известно...

так что учитывая разброс цен и условия что предлагают, подумал что может стоит дизайнеров привлечь и открыть студию с нормальными условиями

Если у дизайнера нет имени, то имхо предоплата это развод.

11-jobKK >А почему на авито, а не на специализированном ресурсе?

[quote=Boltas;33738940] например индийцы работают в три раза дешевле, а комментируют почти каждую строку кода... [/quote]
Немного не в тему вопрос: как качество индусского кода? Просто за "индусский" Oracle готов убить каждого проггера :-)

[quote=Analytic;33758659] 11-jobKK >А почему на авито, а не на специализированном ресурсе? [/quote]
ресурсов много, и какой из них самый правильный черт ногу сломит!
разместил на авито, потому как нужно признать тот факт, что на сегодня самый раскрученный ресурс, особенно если смотреть на него глазами обывателя-пользователя ...вот туда и кинул объяву, и еще считаю кто хочет заработать, то не ждет, когда его найдут, тот сам ищет где заработать... НО нужно учитывать, тот факт что в услугах разброс цен огромный на одну и туже работу, хочешь гарантий качества и дизайнера с именем, готовь бабосы побольше. это как инвестиция, чем меньше рисков тем выше стоимость!
я вот для себя решил рискнуть 15000 рублями... хотя уже думаю это оправдано, так как показал дизайнерам с опытом, наработки те что сделаны, они такую работы оценили выше этой суммы, за которую я договорился.. но нужно дождаться полной работы.

да и нужно как то давать шансы людям без имени, начинающим...есть среди них талантливые люди и вот что бы их выявить и нужны разного рода тендеры и конкурсы.... Должен же как то человек себе имя сделать?!

14-Akvilon >индус индусу рознь)
специально не выбирал именно их на эту задачу, в процессе общения когда еще переговаривались со всеми, индийцы предложили не на чистом php эту задачу написать, а некоторые моменты на питоне вставить, причем из всех кандидатов только они такое предложили... обсудил здесь со своими программерами, говорят пусть напишут че-нить мелкое для начала, поглядим... написали, прислали, поглядели - всё более-менее нормально
есть правда один момент, любят спорить, по любому поводу и без повода, но чес говоря всегда по делу, потому в конце концов находим компромисс
в общем, с распространенным мнением про "индусский код" не согласен))

вот еще идут предложения на мое объявление:
[b]
пришлите ТЗ для дизайна


--
Антон [/b]

и это все! бизнес по русски, ни здарсти ни до свидания....
и что я с таким мля должен работать?! нет конечно пусть дальше так клиентов ищет
рынок дизайнерских услуг реально еще дикий!

Та же история.
Нужен был дизайн для сайта, бюджет и условия сразу обозначил. Писали те, кто задание даже не читал.
Итог такой: двое заказчиков согласились работать, один пропал на следующий день, второй 2 недели делал мозги, потом прислал своё видение (рисунок первоклассника), который был сделан явно минут за 5 на отгребись.
"Исполнитель" ещё и потребовал предоплату за дальнейшую корявую работу несмотря на договорённость сделать без предоплаты.
Собственно, плитку мне клали так же.
Недавно с таксистом аналогичная ситуация произошла.
Отсюда я делаю вывод: специалистов у нас нет вообще. И многие из работников вообще не вправе работать.

Ерунда этот аукцион. Во-первых, есть популярные сайты fl.ru и freelance.ru, с которыми бессмысленно конкурировать. Во-вторых, цена, а точнее низкая цена, не является главным фактором в выборе исполнителя. За небольшую стоимость будут работать только школьники, и качества в этом случае не следует ожидать. Или же вообще на кидальщиков можно будет нарваться, думаю понятно, что в этом случае ни денег ни работы не увидите! :)
Также на сайтах по фрилансу можно посмотреть портфолио работника, то есть посмотреть что и как он делает.
И есть куча всяких полезных фишек. К примеру, безопасная сделка - [url]https://www.fl.ru/promo/bezopasnaya-sdelka/[/url] .
В общем, обычную ситуацию привел jobKK в 11, когда исполнители предлагают самые разнообразные цены, и заказчик выбирает по нескольким фактором исполнителя, а не только по стоимости работы.

[quote=Искусственный Интеллект1;33769601] Ерунда этот аукцион. Во-первых, есть популярные сайты fl.ru и freelance.ru, с которыми бессмысленно конкурировать. Во-вторых, цена, а точнее низкая цена, не является главным фактором в выборе исполнителя. [/quote]

Да черт с этими зажравшимися fl.ru, там к заказчику на кобыле не подъехать, какой там новичок, обязательно покупать этот про. То есть для того, чтобы заработать денег, ты должен вначале их потратить, что за бред?

Ладно, если продолжать тему ТС, то как я понял на аукционе можно указывать портфолио с любого сайта, с того же fl.ru и там все построено на безопасной сделке. Вобще я тоже не сторонник дешевой работы, и стараюсь платить нормально, если работа делается с душой.

А как можно делать работу с душой, когда от тебя зависит только нажатие на кнопку? Тут можно и школьника нанять буагааа

Востребованный фрилансер болт клал на все тендеры, аукционы и т.п. В основном, откликаются на такие условия низкоквалифицированные чуваки. А нормальные работают, как правило, по схеме 50/50.
Когда знаешь, чего хочешь, не составит большого труда опубликовать проект и фильтровать отклики по привлекательности портфолио, адекватности в общении и по цене.
Со временем образуется своя условная команда (т.е. десяток-другой проверенных временем чуваков), которые и без предоплаты работают. А кто-то все равно со 100% предоплатой. Можно и на такое согласиться ради результата. Надо договариваться. Кого-то ждать месяцами, привлекать интересными проектами и т.п.
Ну, конечно, если речь идет о чем-то более-менее креативном.
Есть и обратная сторона. К фрилансерам часто обращаются олени, которые сами ни в чем не шарят, жопят на менеджера/арт-директора и вообще не способны нормально работать.
Вот и возникает классическое "все мужики - козлы; все бабы - суки".

[quote=mister_drob;33780058]Да черт с этими зажравшимися fl.ru, там к заказчику на кобыле не подъехать, какой там новичок, обязательно покупать этот про. То есть для того, чтобы заработать денег, ты должен вначале их потратить, что за бред?[/quote]
Что значит черт с ним? На этом сайте много заказчиков и фрилансеров. Найти работу может как новичок, так и профи. Необязательно покупать аккаунт про.

[quote=mister_drob;33780058]Ладно, если продолжать тему ТС, то как я понял на аукционе можно указывать портфолио с любого сайта, с того же fl.ru и там все построено на безопасной сделке.[/quote]
Если фрилансер укажет свое портфолио с другого сайта, где гарантия, что это его портфолио и оно не слеплено из чужой работы? В том то и смысл, что на подобных сайтах отзывы пишут заказчики, и повлиять на эти отзывы исполнители не могут. То есть не могут написать сами себе хороших отзывов.

[quote=mister_drob;33780058]А как можно делать работу с душой, когда от тебя зависит только нажатие на кнопку?[/quote]
Если работа заключается лишь в нажатии на кнопку, то почему вы сами не можете сделать работу, лишь нажав на кнопку?

mister_drob > это ваша тема [url]http://startupforum.ru/showthread.php?t=3536[/url] ? Мне кажется что да :) И судя по вашим сообщениям, вы являетесь владельцем сайта jaaj.ru, а вся тема лишь реклама оного сайта :)

[url]http://freelansim.ru/tasks[/url] - ничего лишнего

[quote=Искусственный Интеллект1;33792755]Если фрилансер укажет свое портфолио с другого сайта, где гарантия, что это его портфолио и оно не слеплено из чужой работы? В том то и смысл, что на подобных сайтах отзывы пишут заказчики, и повлиять на эти отзывы исполнители не могут. То есть не могут написать сами себе хороших отзывов.[/quote]

Ваша правда, указать можно что угодно. Но нигде не видел, чтобы где-нить сам себе кто-нить отзывы клепал)) С этим вы погорячилиь мне кажется.

[quote=Искусственный Интеллект1;33792755]Если работа заключается лишь в нажатии на кнопку, то почему вы сами не можете сделать работу, лишь нажав на кнопку?[/quote]

Потому что эту кнопку ещё надо купить, а для одного раза зачем её покупать? Вот и приходится пользоваться услугами.

[quote=Искусственный Интеллект1;33792810]mister_drob > это ваша тема [url]http://startupforum.ru/showthread.php?t=3536[/url] ? Мне кажется что да :) И судя по вашим сообщениям, вы являетесь владельцем сайта jaaj.ru, а вся тема лишь реклама оного сайта :)[/quote]

каюсь, вы и правда Искусственный Интеллект :) Должен же я был посмотреть, чего это отсюда народ идёт на сайт, вот и посмотрел, а тут оказывается заварушка :)


[quote=Boltas;33793214]http://freelansim.ru/tasks - ничего лишнего[/quote]

это правда, как и много чего нет, элементарно отзывов.

Увидел цены на сайте и чуть не помер со смеху. 40 руб за 1000 знаков? Да никто за такие копейки работать не станет.
Не взлетит.

[quote=megabax;33806777] Увидел цены на сайте и чуть не помер со смеху. 40 руб за 1000 знаков? Да никто за такие копейки работать не станет. Не взлетит. [/quote]

пфффф вы на etxt посмотрите на цены, за 5 рублей/1000 зн заказы разбирают как пирожки.

[quote=mister_drob;33804084]Ваша правда, указать можно что угодно. Но нигде не видел, чтобы где-нить сам себе кто-нить отзывы клепал)) С этим вы погорячилиь мне кажется.[/quote]
Значит, вы мало сталкивались с такими вещами :)

[quote=Искусственный Интеллект1;33830236] Цитата: Сообщение от mister_drob Ваша правда, указать можно что угодно. Но нигде не видел, чтобы где-нить сам себе кто-нить отзывы клепал)) С этим вы погорячилиь мне кажется. Значит, вы мало сталкивались с такими вещами :) [/quote]

Значит разработчик подобных бирж не очень следят за качеством своего продукта, раз оставили такие дыры. Было бы неплохо на подобные сайты предоставить ссылки или ссылок нет?

Порталов для фрилансеров уже достаточное количество, раскрутка нового ресурса потребует больших начальных вложений, что может оказаться не рентабельным.

[quote=АВИ;33878682]раскрутка нового ресурса потребует больших начальных вложений, что может оказаться не рентабельным.[/quote]
А это уже проблема его владельца :) Меня больше волнует, смогу ли я там купить качественный продукт не слишком дорого. Причем положительный ответ уже получил. Нашел там интересного иллюстратора.Он мне просчитал цену своей работы по моему проекту книги. Весьма демократично получилось. Пока там заказчиков немного, поэтому фрилансеры не избалованы :)

27-mister_drob > НЕ может такого быть. На 5 рублей даже купить то ничего не купишь

[quote=Analytic;33932624]Пока там заказчиков немного, поэтому фрилансеры не избалованы :)[/quote]
Зато они избалованы на других аналогичных порталах:) Я кстати по ссылке в сабже не проходил.
Сам вот недавно нашел себе соавтора для проекта в новой для меня сфере. Побоялся дабы не вышел "первый блин комом", потеряю конечно в гонораре, зато надежно выполню заказ. И мастера по стоимости в три раза различаются, но мне повезло, нашел хорошего парнишку.