78-KaMa> Имхо, проблема не в том, что это именно гештальт-терапия, а не какой-то иной ее вид. Если вам страшно, вы считаете что вами манипулируют, что с вами делают что-то плохое, вы можете поговорить об этом с вашим терапевтом. Если вы хотите быть осведомлены о приемах и техниках, спросите терапевта, нет в терапии никаких рамок для клиента, кроме рамок УК. Вы можете задавать любые вопросы и обсуждать, что угодно. Но, опять же имхо, знание , что тут применяют технику А, а тут В, мало что вам даст, кроме возможности интеллектуализировать процесс.

Хотя сама постановка об оплате в данном случае для меня странна. Меня это не интересует, а интересует простой нормальный вопрос.

80-KaMa > деньгами, работой, собой.. смелостью, честностью, привычками и т.д. Готовы?

81-Сумчатый медведь/ Все это верно, если исходить из предпосылки, что терапевт добросовестный. Разве вообще исключен иной случай?

Все терапевты априори компетентны? не берут на терапию тех, кого видят, что не могут взять, всегда отказываются от терапии, если она пересекается с их собственными вопросами или обстоятельствами и это мешает им адекватно работать. Все терапевты априори честны перед собой?

А все клиенты апроири неадекватны и в значительной степени больны? И не в состоянии почувствовать сбои в работе терапевта? Вариант только один они однозначно сопротивляются! И это безальтернативно?

84-КаМа> нет, не исключен. Ваш вопрос в том, как понять, что терапевт не злобный упырь?

77-KaMa >возможно погружение вас в глубину чувств и потеря доверия к терапевту - это очень важные моменты в терапии. Лучше всего обсудить с терапевтом все что с вами произошло и о потере недоверия тоже - это важный момент.
Клиенту нужна краткая информация о том, на что направлена терапия. Вам iriska2006 уже написала, на мой взгляд, достаточно, информации о том, как проходит гештальт-терапия. Ваше желание подстраховаться и знать больше о методе терапии - это тоже важный ваш опыт для озвучивания терапевту.

Как увидела я:
Погружение в чувства -> потеря доверия -> желание контролировать процесс через поиск информации о самом методе. Эти три элемента проговорите с терапевтом.

Именно!

Именно относилось к посту 87

88-Сказочница > Пожалуйста, допустите хоть на минутку, что что-то не так с терапевтом. Ведь наверняка есть какие-то возможности мне это узнать, понять или почувствовать даже находясь в процессе.

89-КаМа> Я как клиент понимаю, что вас мучает вопрос доверия, и клиент действительно находится в очень уязвимом положении. И терапевты бывают разные, я сама с этим столкнулась. Я ориентируюсь на свои чувства.

Вот эти самые чувства мне сейчас и говорят.

91-KaMa >как вы написали, это недоверие возникло недавно после погружения в чувства. Перед этим вы около года доверяли ему. Мне видится, что это психотерапевтический ход. И ваше недоверие - это отклик на него. Из-за чего вдруг терапевт из нормального вдруг стал упырем? Этот вопрос не для того, чтобы вы здесь отвечали. Это ваш процесс с терапевтом. Ваш описанный взгляд на то, что происходит между вами - это только ваш взгляд, а зная природу человеческого сознания, то как можно исказить послания другого в удобныйм нам вариант, я лично не возьмусь помогать вам в вопросе - упырь ваш терапевт или он первоклассный специалист.

Я не хочу контролировать процес. У меня протест перед процессом. Я и раньше имея проблемы искала их решения при помощи психологической сферы. И тогда все было по другому. Мои вопросы решались без таких потерь, какие я имею сейчас. Я могу конечно быть необъективной. Я даже уже практически приняла ситуацию, но вдруг муж сказал, что я уже месяц не в себе. И что раньше такого не было, а совсем наоборот. Раньше становилось лучше, а теперь становится хуже

94-Сказочница >Не около года, а с ноября прошлого года, т.е. примерно три с половиной месяца

94-Сказочница > мне не надо помогать в том, что вы сказали. Мой вопрос не такой. Я считаю, что имею право на знание инструмента определения того, что меня интересует. Если с ним все в порядке - то я это определю.

[quote=KaMa;38141392] вдруг муж сказал, что я уже месяц не в себе. И что раньше такого не было, а совсем наоборот. Раньше становилось лучше, а теперь становится хуже[/quote]
из системной психотерапии - чтобы система смогла прийти к изменениям ее нужно "разшатать", "раскачать", сделать неустойчивой. А это значит система будет сопротивляться расшатыванию, раскачиванию. Но какой-то момоент что-то начнет рушиться, механизмы защиты ослабевают, система в растерянности, в страхе, в неопределенности....и именно в таком состоянии есть возможность к изменению. Пути два

[quote=iriska2006;38140020]вполне возможно, что вы дойдете до какойто точки и вам дадльше станет идти страшно, вы скажете, что вам достаточно и уйдете с терапии, а возможно через страх пойдете дальше. этот совместный путь терапевта и клиента и он бывает разный, ну уж точно нелегкий.[/quote]

И у меня нет сейчас предвзятости, я предполагаю равнодопускаю оба варианта. И хочу лишь иметь возможность рассмотреть альтернативу

95-KaMa > уау....
[quote=KaMa;38141392] ... но вдруг муж сказал, что я уже месяц не в себе. ..[/quote]
ну что сказать это показатель что что-то у вас сдвинулось. возможно крыша )), а возможно пласт того с чем вы боялись встретиться ранее. обычно по той же теории поля, если поле начинает реагировать то "что-то не так" это происходит по причине неустойчивости ранее существовавшей конструкции. ну если проще, то муж уже не видит ваш прежнюю и его искреннее желание вернуть конструкцию в начальное состояние. так всегда в терапии: меняется один человек и конструкция внутри семьи начинает меняться и тогдла есть выбор либо меняется второй (сам или в терапии также) либо начинается претензии, что" ты стал хуже". это сложность к которой тоже клиентов обычно не готовят.

Получается гештальт-терапия единственный способ достижения тех результатов, которые она дает? и ничто другое не принесет таких результатов? Да мне не нравится то, что со мной сейчас происходит. Если к тому же результату можно прийти разными путями, то думаю , человек может выбирать. Или Гештальт-терапия единственный способ, на который можно только молится, и даже ни на секунду не допустить альтернативы?

101-KaMa >нет, не единственный. Вам выше по теме отвечали на такой вопрос.

по поводу работы терапевта, ну что сказать,есть терапевты которые долгое время работают в позиции поддержки и бережности, а есть которые предпочитают фрустацию и провокацию клиента. когда клиентов много и терапевт просто устает менять стратегию, вам достается терапевт такой какой был с прошлым клиентом, он тоже человек и не всегда успевает вернуться из фрустрирующего терапевта в поддерживающего да и терапевт тоже человек и он имеет свои человеческие пристрастия т.е. он может просто не любить сидеть и поддерживать вас три месяца, м.б. ему скучно и ему хочется динамики и тогда ваша реакция м.б. реакцией на такой быстрый темп, но опять же это к терапевту (сказать про скорость про неготовность так быстро погружаться)

101-KaMa >ест много способов. тот же НЛП, коучинг,сказка НО ест плюс который перевешивает все остальные - если вы копнули и дошли до точки боли или проблемы. вы эту точку проживаете здесь и сейчас с вашими новыми взрослыми силами и больше в нее не возвращаетесь. знаете как в фильме "назад в будущее" прилетели в прошлое , поменяли его и настоящее изменилось. остальные методы чаще всего похожи на прививку адреналина, вкололи, изменили картинку на нужную и вам ее вернули, но это картинка, и вам надо ее просто принять. это проще, но точка в истории не изменена и вам будет необходимо за каждой картинкой ходить к специалисту. мне допустим очень нравится совмещение коуча и гештальта или гештальта и сказки. отлично работает!!

но это для "больного терапевта" у которого есть желание думать и у у кого еще не наступило выгорание. к сожалению. )))

103-iriska2006> вообще если терапевту скучно, это сигнал, что надо бы обратить внимание на то, что реально происходит в терапии. Терапевту, а не клиенту. И не подстегивать клиента ради оживления процесса.

Спасибо вам за ваши мнения. Пока выхожу из форума

[quote=KaMa;38141569] Да мне не нравится то, что со мной сейчас происходит. Если к тому же результату можно прийти разными путями, то думаю , человек может выбирать. Или Гештальт-терапия единственный способ, на который можно только молится, и даже ни на секунду не допустить альтернативы? [/quote]
На всякий случай - то, что с Вами происходит называется "злость и агрессия", вероятно, не очень Вами управляемые
По различным терапиям, Вы, в принципе, уже, набегались в поисках кайфа ой, т.е. позитива... Через какое-то время в терапию Вы возвращаетесь за новой дозой, т.е. справляться самостоятельно с Вашей яростью Вы не научаетесь... И судя, по "дайте мне ее" (про информацию) и "я так понимаю, что то, что он делал со мной и было сессией" (;-D) не особенно и хотите что-то делать сами.... возможно, из-за, этого и ярость на терапевта, что позитиву не дает...
В общем, думаю, правы те, кто советует обсудить это с Вашим гештальтистом, прежде, чем бросать группу и переходить на "тяжелые" ой, в смысле, на другие направления...
Ну, можно прийти так прямо и сказать..."Дохтур, я за что Вам бабло плачу? От Вас не позитива никакого, ни гармонии, а только расстройство одно"... и посмотрите, что скажет...
Ну а на счет что должен знать клиент о методе ( не только гештальта, вообще) перед началом терапии...
Да, обычно - ничего... Вы ж не на зачет нарабатываете, а стараетесь решить внутренние [b]проблемы [/b]
как-то так...
(На правах дикого психоанализа)

108-Темная сторона >класс ! :)

100-iriska2006 >[quote=iriska2006;38141561] муж уже не видит вас прежнюю и его искреннее желание вернуть конструкцию в начальное состояние. [/quote]

В том то и дело, что муж меня видит именно прежнюю, а ни какую не новую. Все то же, что было раньше, только ухудшившееся в разы.
А раньше были именно улучшения.

[quote=iriska2006;38141561] это сложность к которой тоже клиентов обычно не готовят.[/quote]

Я именно неподготовленной себя и чувствую. Против этого в том числе протест.

[quote=Темная сторона;38142678]В общем, думаю, правы те, кто советует обсудить это с Вашим гештальтистом, прежде, чем бросать группу и переходить на "тяжелые" ой, в смысле, на другие направления...[/quote]
Я уже говорила со своим гештальтистом, о чем и писала.

[quote=Темная сторона;38142678]В общем, думаю, правы те, кто советует обсудить это с Вашим гештальтистом, прежде, чем бросать группу и переходить на "тяжелые" ой, в смысле, на другие направления...[/quote]
Я пока не бросать группу собираюсь, а понять, что на самом деле происходит

Пообщалась сегодня со своей знакомой, которая ходила к моему терапевту и индивидуально и в группу. Она в результате его бросила так, что даже авансирование забрать не может, так как не хочет с ним общаться. Она была и у другого гештальт терапевта (у женщины), говорит, что её опыт с ней абсолютно другой, и та ей действительно помогает.

[quote=Темная сторона;38142678]По различным терапиям, Вы, в принципе, уже, набегались в поисках кайфа ой, т.е. позитива... Через какое-то время в терапию Вы возвращаетесь за новой дозой, т.е. справляться самостоятельно с Вашей яростью Вы не научаетесь...[/quote]

С чего вы взяли, что я с одной и той же проблемой работаю. Тот терапевт, что у меня сейчас говорит, что полностью вылечиться не возможно. Можно только решить какую-то проблему, потом все равно появятся новые. И их тоже надо будет решать. Так что я получается даже в согласии с его (или гештальта) концепцией жила

[quote=KaMa;38143799]Можно только решить какую-то проблему, потом все равно появятся новые. И их тоже надо будет решать.[/quote]
теоретически, можно, просто, научиться решать проблемы... ну, достаточно широкий их спектр, а не бегать каждый раз по одной

Очень интересно. Возможно я не так его поняла. На встрече уточню, что он имел ввиду

113-KaMa >да. бывает и такое. но это про то что я писала ранее про РАЗНЫХ терапевтов. и иногда надо идти медленно и требуется поддержка а иногда требуется взрыв. бывает такое что уходят а потом возвращаются снова. по поводу подруги и невозврата аванса, то согласно правил, клиент который хочет завершить личную терапию, должен пройти завершение контакта т.е. должна состояться встреча на которой терапевт и клиент завершают свои терапевтические отношения. и еще... неужели вы не могли найти терапевта который у вас не будет вести группу? в случае если вы идете осознанно к терапевту из группы - это про привязанность к одной фигуре и эта фигура увы материнская. т.е пока вы в слиянии с "мамкой" вы будете злиться на нее еще долго но разрулиться не сможете. и когда вы говорите про терапевта мужчину и про такие проблемы я могу уже начать догадываться кто вас очаровал на свою личку и теперь так фрустрирует ))))

117-iriska2006 >[quote=KaMa;38143929]неужели вы не могли найти терапевта который у вас не будет вести группу? [/quote]
[quote=iriska2006;38144312] неужели вы не могли найти терапевта который у вас не будет вести группу? [/quote]
Правда не поняла, что значит терапевт из группы.
[quote=iriska2006;38144312] кто вас очаровал на свою личку и теперь так фрустрирует ))))[/quote]
Терапевт?

если я неверно поняла, поправьте меня. я поняла, что вы в группе сейчас. и параллельно еще имеете личную терапию. и в группе и в личке у вас один терапевт.
[quote=KaMa;38144607] Терапевт? [/quote]
да :)
если мы говорим об одном человеке, то это абсолютно полярные мнения о нем: или полный взлет и прорыв у клиента либо зловонное болото )))

И все-таки, еще один момент.

[quote=Темная сторона;38142678] т.е. справляться самостоятельно с Вашей яростью Вы не научаетесь... [/quote]
[quote=iriska2006;38141666]НО ест плюс который перевешивает все остальные - если вы копнули и дошли до точки боли или проблемы. вы эту точку проживаете здесь и сейчас с вашими новыми взрослыми силами и больше в нее не возвращаетесь. знаете как в фильме "назад в будущее" прилетели в прошлое , поменяли его и настоящее изменилось[/quote]


[quote=iriska2006;38141666] остальные методы чаще всего похожи на прививку адреналина, вкололи, изменили картинку на нужную и вам ее вернули, но это картинка, и вам надо ее просто принять. это проще, но точка в истории не изменена и вам будет необходимо за каждой картинкой ходить к специалисту.[/quote]

Я правильно поняла ваши слова, что гештальт-терапия единственная, которая научает человека самостоятельно справляться , имеет максимальную глубину и эффективность?