Это я к тому, что не все так просто в творчестве....

про творчество.

Мой препод по телесно-ориентированной психотерапии утверждал, что один из пяти запретов, который получает ребенок-человек - это запрет на творчество.

Но это такой запрет. Настоящее делать нельзя. свое - нельзя. А вот читать говенные стихи на табуретке - можо.

поэтому творчество на региональном уровне так смахивает на плохие стихи на стуле.

выражать свою индивидуальность в творчестве сложно. это нельзя. хочешь творить - только на заказ и только про ветку сирени к 8 марта и желтому колокольчику к 1 сентября.

38-Маджента> до вас только теперь дошло? троллю беспощадно...

а что значит творчество на региональном уровне? впервые слышу про географическое деление

39-Oeil de faucon > механизм примерно такой (это не я, это было где-то написано)

по принципу метаболизма - ешь(инфа), перевариваешь (инсайт)-какаешь (продукт).

или лучше как дыхание.

вдыхаешь - выдыхаешь - пауза (инсайт).

хотя мне все равно. у меня идеи появляются на базе обучения. вот так все скучно у меня. то есть - меня поучили азам, а я уже что-то придумываю.

обучение в творчестве тоже нужно. мне вот образования по сценарному делу очень не хватает. журналистика у меня хотя бы была на курсе :)

42-Маджента >
да нет, природа таланта совсем другая. она не зависит так уж сильно от установок. интересно, шо когда мне было лет 14-15, я писала совсем не так, как сейчас. отлично понимаю, что иногда говорят люди про приемник. когда ты захлебываешься в образах, которые текут рекой и тебе ничего не надо делать, кроме как сидеть с буманой и ручкой. с возрастом и развитием думалки этот процесс стал ослабевать. зато я щас читаю, что писала тогда и не могу понять откуда могли взяться в голове эти смыслы.
поэтому искренне верю, что творчество процесс исключительно мистический, а все остальное - это все остальное.

Вроде бы да, все возможно, но далеко не все из того что возможно, осуществимо именно нами в это время, с этим набором качеств и количеств. Но если задаться целью изменить свой набор качеств и количеств, чтобы они соответствовали достижению какой либо цели, то достижение этой цели становится возможным и осуществимым одновременно и одноместно )))

35-Jessika >
если это в первом акте в катакомбах,то там проблем никаких)))

Маджента. "что один из пяти запретов, который получает ребенок-человек - это запрет на творчество."
Я не думаю, что так уж много родителей-садистов, которые бы запрещали ребенку играть...
Есть запрет на определенный вид творчество - творение инцестуозных фантазий.... В нормальном случае это творчество сублимируется на творческое манипулирование более безопасными объектами... словами, математическими символами и т.д.... Если есть запрет на любое творчество, видимо, оно воспринимается слишком близким к инцесту... невроз, т.е.

Чё(47) Тебе б только на митингах обещания давать :-))))

А еще можно убрать любые ограничения и тогда возможно = осуществимо, но мотивируется осуществление только ранее накопленной инерцией и связями, ибо в состоянии отсутствия ограничений отсутствует и канализация энергии для осуществления. Помните в "понедельник начинается в субботу" был такой маг Саваоф Баалович, который мог все и не мог ничего )))

46-Саят Нова > а вы уверены, что думалка с возрастом развивается, а не наоборот? :)

[quote=Саят Нова;зато я щас читаю, что писала тогда и не могу понять откуда могли взяться в голове эти смыслы. [/quote]

архетипы.

вообще я считаю творческим людям полезно психологию изучать. ну только не Козлова. А там Юнга почитывать. Ну и Фрейда этого вашего :))))))

50-Oeil de faucon > а тебе бы все о митингах и революциях ))

Чё. "а тебе бы все о митингах и революциях )) "
Не угадал... О тебе, Чё, о тебе ;-)))

49-Oeil de faucon > обычные родители контролируют игру ребенка.

да вообще причем тут это? родители контролируют опорожнение кишечника у ребенка. это первое выделение продукта.

Маджента. "обычные родители контролируют игру ребенка"
ни фига себе!!! не, ну присматривают, чтоб спички в руки раньше времени не брал, но что контролировать?
"да вообще причем тут это? "
при том, что творчество рождается из обычной детской игры...
"родители контролируют опорожнение кишечника у ребенка."
да и тут желательно не переборщить к контролем...
да и мышление не сводиться к анальной стадии, на ней оно просто начинает проявляться, когда ребенок начинает фиксировать что-то внешнее, кроме себя

48-скучающий >ну да под землёй,
как эту гадину убить?

скучающий,Jessika. Ребятки, работать!!!!

56-Oeil de faucon >
""не, ну присматривают, чтоб спички в руки раньше времени не брал, но что контролировать?""

не проявляет ли ребенок агрессию, сексуальность или отчуждение во время игры?

Вы можете спросить у знакомых "детных" - играет ли странно их ребенок? было ли что-то такое. можете услышать интересные истории :)

""да и тут желательно не переборщить к контролем...""

да что значит переборщить? к горшку приучают родители, наблюдают как ты усвоил методику хождения на горшок - они же. если размазал какашки - ругают (не гладят же по головке, скорее всего?).

я говорю про среднестатистических родителей.

52-Маджента > ну так это мой опыт. у кого как мне неведомо)
вообще мне кажется, что творческим людям надо поменьше всего изучать. поток мутнеет, замещается сторонними вливаниями))

58-Oeil de faucon >я и так на работе)

57-Jessika >
она по-моему легко проходится.
вы каким персонажем трудитесь?)
58-Oeil de faucon >
я тоже на производстве.
мне дома наоборот некогда в интернете сидеть)

62-скучающий >из голвы вылетело, ну короче самый здоровый и сильный, с бицухой)))
домой приду гляну и напишу.

Маджента. "не проявляет ли ребенок агрессию, сексуальность или отчуждение во время игры?"
сможно добавить "сверх меры" (обычно, факт этого детектируется ревом, так что тотального контроля и здесь не требуется)...
Ну, а что, Вы считаете, что позволение проявлять агрессию и т.д. непостредствнно - это путь к творчеству?
Скорее, наоборот, творчество связано со способностью символизировать инстинкты...
И если прямая агрессия переводить в конструктивное соперничество - это только в плюс...
"я говорю про среднестатистических родителей"
среднестатичтический родители, вообще-то, не маньяки садисты и они, обычно, любят своих детей, желают им счатья и как-то интуитивно понимаю когда нужно вмешиваться, а когда можно предоставить ребенка самому себе... безусловно, это процесс гладко не проходит... и еще нужно делать скидку и на свойство людей слишком драматизировать беды своего дества...

64-Oeil de faucon > способность проявляться девиантно - это путь к творчеству.

Маджента. не знаю, что имеется в виду под девиантностью...
если проявление инстинкта в чистом виде, то никакого творчества там нет.... потому что, для творчества требуется символизация, ментализация, способность к асбракции... можно называть как угодно, но смысл, думаю понятен

65-Маджента >66-Oeil de faucon >так этта...если можна я тоже вопрос вам задам?

а то уже от темы сабжа ушли...) есть повод развить тему в другую сторану

67-Tucshka > ну давай :)

63-Jessika >
это варвар.
на него повесить хорошую броню,два клинка в обе руки
прокачать навык двойной удар и владение мечём
и этого достаточно,чтобы пройти фсё)))

Tucshka. ну?

65-Маджента >ну вот на счет наполненности...например Диоген всю жизнь просидел в бочке, но утверждать, что он ничего не накопил в смысле переживаний, понимания мировых процессов с точностью нельзя...ведь если нет зримых результатов это еще не значит, что нет внутреннего наполнения.
И наоборот, допустим автослесарь выпускающий на конвейре машины...или моя кошка муся которая родила уже 78 котят - результат на лицо, но наполненность жизни это еще не доказывает. Или я тут чета напутала?

В школе. Хотелось изменить. Получилось :)

71-Oeil de faucon >ига-го...тыг-дык-тыгы-дык :-)

Tucshka. "моя кошка муся которая родила уже 78 котят"
мощна тетка :-)))
"наполненность жизни это еще не доказывает"
а наполненность жизни не требует доказательств - это ж ощущение, как его докажешь?!!!

75-Oeil de faucon >воот...я тода пральна делаю вывод, что одному типу людей для счастья достаточно зримого ощущения явленного допустим котятами...а для другова типа людей достаточно просто пережить экстаз незримый и неявленный где-то внутри чтоб такое же ощущение но незримого порядка его удовлетворило?

До сих пор не смирилась)))))

Tucshka. "для счастья достаточно зримого "
эх, да счастье... его, вообще, не бывает :-)))

78-Oeil de faucon >хых...бывааает....я точно знаю...эт например когда ты оттопаешь на каблуках километр в жару +38 градусов, домой завалишься, а тебя твой любимый мужчина хвать на руки...и ножки помоет и маслицем их натрет) уложит на кушетку, даст клубники свежей и начнет проводить сеанс аутотренинга какованибуть)ну типа мозги на место ставить + к вкусовым ощущениям)

Tucshka. "эт например когда ты оттопаешь на каблуках километр в жару +38 градусов"
ну не знаю.... я в аналогичных обстоятельствах, вообще-то, перехожу в состоянии "не влезай - убьет!" :-)))
наверное, поэтому миня никто не лююююбит :-(((