[quote=Oeil de faucon;26612278] Gretchen, Ясный месяц. А вы где эти степени прошли? Есть какие-то курсы в нете? [/quote]
да я накачала себе учебников и всего дел...))))) Про ступень просто я не стала уточнять))) В процессе, так скажем)

[quote=Ясный месяц;26612280]дык я и говорю, что ситуации сравнивать и говорить, что счастье зависит от внешнего - это не есть гут:)[/quote]я еще раз повторяю - сравнения неизбежны, не нужно лукавать и пытаться обмануть себя...А счастье зависит от внешнего, нет, я помню фильм "Влюблен по собственному желанию" - аутотренинги, "можно найти счастье в себе самом"...))))))))

Хорош травить Гретхен! Что за манеры?????????
Каждый мыслить исходя из уроков собственной жизни.
Какого чёрта наступать на больные места человека, если он говорит, что ему больно?????????

[quote=Helda_Svanteson;26612443] Хорош травить Гретхен! Что за манеры????????? Каждый мыслить исходя из уроков собственной жизни. Какого чёрта наступать на больные места человека, если он говорит, что ему больно????????? [/quote]
спасибо, Хельда))))) Ну, видишь, люди, как говорится, пороха не нюхали, а туда же - верят глянцевым картинкам и улыбкам в них...Я все равно остаюсь при своем мнении)) И я реально счастлива, что все обошлось))))

Это так же как убеждать себя, что жить без любви - это хорошо и годно, и можно быть счастливым...как библиотекарь Вера из фильма, что я выше указала, но там есть весьма запоминающаяся сцена, которая показывает, что на самом деле она чувсвтвовала и думала все это время
А тем, кто утверждает про счастье инвалидов, настоятельно рекомендую прочесть "Трава, пробившая асфальт". И вы многое поймете.

[quote=Helda_Svanteson;26612443]Хорош травить Гретхен! Что за манеры?????????[/quote]

Бедная, несчастная гретхен........

45-Gretchen > Может я уже это где-то говорила и повторяюсь, но нельзя ставить психологические эксперименты и ломать психологические установки человека, если у тебя нет на то прав ни моральных ни медицинских!!!!! Особенно если этот человек при этом вопит от боли!!!!
Катя-то об этом сама говорит и знает.
А вот Дельту как-нить судьба "приголубит" по этому поводу, дождётся ведь.

46-Чужая555 > Представь себе. Тебе-то чего неймёться. Говори по делу и отваливай.

[quote=Helda_Svanteson;26612659]А вот Дельту как-нить судьба "приголубит" по этому поводу, дождётся ведь.[/quote]
да это просто "сытый голодного не разумеет"...я это понимаю, поэтому особо не кипишую...Мне довелось испытать и оценить то, на что раньше не обращала внимания...Кому-то не довелось и они верят тому, что пишут в прессе...
Кстати, маленький эпизод - вот когда мне в больнице репозицию делали, я врача спрашиваю "я хромать хотя бы не буду?", он такой - "жизнь покажет"....В такие моменты на многие вещи начинаешь смотреть по-иному. Но это прожить надо. Так все это пустое бла-бла-бла...
Короче, я ценю сохранность своего двигательного аппарата теперь)

49-Gretchen > Ты молодец, что всё это выдержала! С большим уважением отношусь к таким людям.

[quote=Gretchen;26612818]да это просто "сытый голодного не разумеет"...я это понимаю, поэтому особо не кипишую...[/quote]

бог шельму метит. Вспоминаются посты гретхен........

[quote=Gretchen;26611869]ты не можешь знать что думают и чувствуют эти люди, или вот почитай "Трава, пробившая асфальт"[/quote]

и тут же [quote=Gretchen;26612818]они верят тому, что пишут в прессе[/quote]

Дело выбора что читать и кому доверять. Мой опыт значит для тебя фигня. Больше не буду нагружать своим "вычитанным" описанием опыта. Спасибо за диалог.

[quote=Чужая555;26612994] Цитата: Сообщение от Gretchen да это просто "сытый голодного не разумеет"...я это понимаю, поэтому особо не кипишую... бог шельму метит. Вспоминаются посты гретхен........ [/quote]
о, да, это мне мироздание за тебя отомстило, нимб протри фланелевой тряпочкой и не пропускай очередной прием лекарств, а то осень скоро...

52 потому что глянцевые картинки - это одно, а откровенная "исповедь" человека - это совсем другое, тут разницу видеть нужно

51-Чужая555 > Смотри, как скажешь, дорогая! Оно будет тебя ждать....

54-Gretchen >при чем тут глянец? Я писала о знакомстве с двумя мужественно живущими людьми с ограниченными возможностями. А фотки наших спортсменов - это всего лишь фотки. Не верю я, что их искренние улыбки - это ложь. Тебе хочется верить в одну правду и ты ее получаешь, а вижу другую и живу ею. ВЫБОР.

[quote=Gretchen;26613059]о, да, это мне мироздание за тебя отомстило[/quote]

та я то что, скольким ты в душу плюнула....

[quote=Чужая555;26613173] Цитата: Сообщение от Gretchen о, да, это мне мироздание за тебя отомстило та я то что, скольким ты в душу плюнула.... [/quote]
а скольким ты наср***ла в душу , так не счесть))))

[quote=Ясный месяц;26613169]с двумя мужественно живущими людьми с ограниченными возможностями[/quote]
здесь ключевое слово "мужественно"...

Женщина уже априори счастливая когда у нее есть муж, тем более, если он ее не бьет.

можно просыпаться с мыслями: "Снова вставать и снова я инвалид, как же хреново", а можно "Снова день, и что же он приготовил для меня? что бы мне хотелось сегодня сделать?" Чуешь разницу в выборе?

А женщина без мужа ДАЖЕ в современном обществе инвалид, даже если ее никто не бьет

59-Gretchen >почитай книгу "Мужество быть" и возможно ты поймешь, что любой человек, который живет - мужественнен. Я в этом аспекте мужества написала о мужественности этих людей. Они ничем не отличаются от нас. А если пытаются найти эти отличия и оправдать свое страдание им, то это они уже индульгируют, рОпщут так сказать. имхо

[quote=Чужая555;26613239] А женщина без мужа ДАЖЕ в современном обществе инвалид, даже если ее никто не бьет [/quote]
а женщина, у которой несколько мужчин, кто для современного общества?) Как ты думаешь?)))))
У тебя просто давно не было секса, видимо, я так думаю, отсюда и мысли))))

[quote=Ясный месяц;26613295]Они ничем не отличаются от нас. [/quote]
да ну отличаются, ЯМ, отличаются
Есть еще завистливые инвалиды на голову, такой человек даже в этой теме присутсвует))))))

[quote=Gretchen;26613340]да ну отличаются, ЯМ, отличаются[/quote]
чем? если они сами даже потребовали не называть их инвалидами, а называть ЛЮДЬМИ с ограниченными возможностями. Они ЛЮДИ, как и мы. Физически мы все отличаемся, кто-то в большей степени, кто-то в малой, но человеческое во всех ОДИНАКОВО. Сюда, в человеческое, и входят все чувства и ощущение счастья. имхо

[quote=Gretchen;26613340]Есть еще завистливые инвалиды на голову, такой человек даже в этой теме присутсвует)))))) [/quote]

и куда делась та несчастная и болезная гретхен?
вот почему я написала - бог шельму метит

66 да я спорю, я про другое совсем...Я прекрасно понимаю, что они люди, просто ты пойми, что даже когда в мелочах ты себя органичиваешь ввиду болезни, пусть даже это временно, все равно это сложно, а тем более если речь идет о потере трудоспособности и прочего и прочего...
Фильм такой видела, когда на больничном была, там девушка знакомилась в Интернете с парнями, а потом на свидание приезжала в инвалидной коляске. И вот однажды она, что называется, "зацепила" одного парня, но он струсил и сбежал со свидания, потом терзался, искал ее по спец.заведениям, а потом....случайно увидел танцующей в клубе. Он начал предъявлять ей по поводу этого обмана, на что она сказала, что устраивает такие проверки после того, как ее бросил парень, когда она после аварии ходить не могла...Вот такие дела...

[quote=Чужая555;26613554]и куда делась та несчастная и болезная гретхен? вот почему я написала - бог шельму метит[/quote]
Я просто из жалости к больным и увечным не хочу отвечать. Иди с миром.

[quote=Gretchen;26613611]все равно это сложно[/quote]
это же совсем другое дело. У счастливых людей тоже бывают сложности, у всех они бывают. Но ведь это не повод быть страдальцем вечным. Или повод? или тут выбор изначально быть страдальцем, а поводы (сложности) всегда найдутся?

+70 и если посмотреть на фразу из сабжа, то прослеживается изначальный выбор страдать, потом, раз выбор сделан, находится избивающий муж и вот оно, вуа-ля, мечта сбылась! Я страдалица, потому что муж меня бьет!

[quote=Gretchen;26613631]Я просто из жалости к больным и увечным не хочу отвечать. Иди с миром[/quote]

понимая. Больная и увечная гретхен наконец то что-то уразумела

70 ты выворачиваешь наизнанку...

+71 и ответственность за выбор как бы не на страдалице. А чего? ведь это же не она сама себя бьет, а всего лишь выбрала не того (или вела себя не так, ну это уже и не важно);)

[quote=Ясный месяц;26613771] и если посмотреть на фразу из сабжа, то прослеживается изначальный выбор страдать, потом, раз выбор сделан, находится избивающий муж и вот оно, вуа-ля, мечта сбылась![/quote]
ЯМ, это какая-то еврейская адвокатская уловка))))))))
Не меняй местами лошадь и телегу. Я знаю, это техника такая...но все же....)))))

73-Gretchen >все правильно, так и делаю. Только вот изнанка ли это? может быть жизнь страдалицы - это изнанка, а я показываю лицо? Как выгодно, так и смотри:)

[quote=Чужая555;26613804] Цитата: Сообщение от Gretchen Я просто из жалости к больным и увечным не хочу отвечать. Иди с миром понимая. Больная и увечная гретхен наконец то что-то уразумела [/quote]
Давай ты рот закроешь, а?

Я не поняла, тема о СЧАСТЬЕ.
Какого чёрта устраивать скандал???

Персонально у тебя Чужая № 555 в чём смысл этого счастья?

[quote=Ясный месяц;26613833]Как выгодно, так и смотри:)[/quote]
я не знаю как выгодно, я смотрю на вещи реально, при дневном свете и широко открытыми глазами...)))))))

[quote=Helda_Svanteson;26613848]Какого чёрта устраивать скандал???[/quote]
галоперидол просто не завезли, поэтому сегодня мы обречены