Винтаж. "ой, та это талоны в 90 х ввели потому что жрать уже реально нечего было"
да, было и такое....
"не будь так хреново власть бы не поменялась..."
согласна...
но, было и хорошее...
было качественное бесплатное образование, людей мотивировали к деятельности, что-то изобретать, повышать производительность и т.д....
при этом людям могли и больше отдыхать..
например, тот интенсив с которым сейчас работаю я - не сравнить с тем, как работали мои родители
и вот это хорошее незаслуженно забыто

fly187."зато сейчас тупо купи продай.."
говорит человек, чья профессиональная деятельность лежит в сфере продаж :-)))

Винтаж. "где по девять месяцев снег лежит и даже картошка с трудом за лето успевает вырасти - почувствуй разницу...."
да... но там были свои выходы - браконьерство...
соберутся, лося застрелят - поделят и едят месяц...
в городах, вот там, действительно, сложно

41-Oeil de faucon > не согласна категорически. не было стимула ни учиться ни работать потому что отдача была мизерная система распределения была больная и продажная. все решали взятки и связи. заработать было практически невозможно. мои родители ради заработка рванули на север и в итоге умерли оба в возрастп 47 лет а денег как не было так и не было.
что бы чегото добиться нужно было точно так же аак сейчас врать и обманывать. подсиживать и плести интриги... а тот кто этого не умел тот так и упахивался за гроши... а вранья и двойных стандартов морали было еще больше чем сейчас...

Винтаж. заработать - нет, но был нарциссический стимул... это было почетно. у моих толпа каких-то рационализаторских предложений, за которые выдавалось свидетельство, тебя поздравляли и все такое...
"и в итоге умерли оба в возрастп 47 лет"
сочувствую.... мои пожили чуть дольше... отец в 53, а мать не дожила да 60 при этом 10 лет очень тяжело болела... но у них была интересная жизнь... они даже в те времена сумели заграницу скататься (ну, по соц. странам), будучи людьми с улицы, без всяких связей...
мать даже по работе в Афганистан послали, когда там были советские войска. Это было престижно, никто не соображал, что там война... а она, когда приехала - проспала полтора суток... настолько там было страшно...
их, кроме как на БТР-ах, из городка не вывозили... и стреляли где-то постоянно... а доктора с которым она там общалась - убили через 2 месяца, как она приехала - обстреляли БТР в котором он ехал...
ладно, не знаю к чему я это :-)

45-Oeil de faucon > угу.. а вот с этим согласна..люди как одурманеные были... за бумажку "почетная грамота " готовы были рисковать жизнью... только потом когда нп оставалась сил понимали что их обманули... и то что мы сейчас имеем это расплата за тот обман. люди гробящие жизнь за никчемные бумажки вырастили поколение пожженых циников которые и создали сегодняшнюю действительность...

Винтаж. "только потом когда нп оставалась сил понимали что их обманули.."
это уже потом, когда условия изменились, а "почетная грамота" девальвировалась, как денежные знаки и перестала служить поводом для уважения других или гордости себя самого... а так мой двоюродный дядя-алкоголик всегда подчеркивал, что "грамоты имеет" :-)
говорить "обманули" ... вот хз, что под этим понимать - существование внешней направленной воли, типа Ордена Иллюминатов, решающих судьбу народа? или все-таки - это с одной стороны стихийный, а с другой закономерный процесс развития обществ? Но тогда, нет обманывающих, просто - так движется история... не, ну можно, конечно, подать в суд на гравитацию :-))

47-Oeil de faucon > мда.. толково сказано.. очень толково..ошибка в выборе приорететов продиктованная общи настроением в социуме на момент выбора... не умение заметить изменение тенденций недостаточная гибкость для того что бы поменять направлер е движерия на новое более перспективное.. да...ты права.. полностью права..

Винтаж "ошибка в выборе приорететов продиктованная общи настроением в социуме на момент выбора"
ошибка, это когда ты владеешь всей информацией, но делаешь из нее неверные выводы в условиях же неопределенности, в которых мы живем, ИХМО, говорить об ошибках, в общем, не совсем верно...
и что выбирать за целевую функцию, которую нужно увеличивать? Опираться на иррациональный "принцип удовольствия"? Но, что приносит большее удовольствие - уважение или достаток? (В 4-х героях я прокачиваю стрельбу из лука :-)))
Здесь нельзя отвечать однозначно...

49-Oeil de faucon > ты затронула очень интересную для меня тему. то есть по сути ты права, но поскльку из правила вернее из описанной тобой теденции есть исключения, то я говорю об ошибке. хотя это не ошибка а всего лишь отсутствие у человека чутья и умения мыслить самостоятельно а не копировать модные на данный момент образцы поведерия..... путанно пишу... но не получается более понятно.
я пытаюсь сказать что среди массы людей есть отдельные личности умеющие держать нос по ветру и извлекать из обстоятельств максимальную выгоду для себя...
откуда они беруться? имеют наследную генетическую память? наделены по воле случая сверхординаррными аналитическими способностями? не знаю... но интересно :)

Винтаж. "откуда они беруться? имеют наследную генетическую память? наделены по воле случая сверхординаррными аналитическими способностями? не знаю... но интересно"
да, интересно... собственно, из-за желания понять, что такое талант, вообще, меня понесло сначала изучать системы искусственного интеллекта, а потом психоанализ... откуда берется инсайт, решение вдруг, озарение, вспышка... но, короче.... хз :-)))
чуть большая информированность, чуть большая заинтересованность, случайность, божья искра (ну, как у Гоблина) ?:-)))

51-Oeil de faucon >[em]меня понесло сначала изучать системы искусственного интеллекта, а потом психоанализ... откуда берется инсайт, решение вдруг, озарение, вспышка... но, короче.... хз :-)))[/em]
Помимо х всё знает эзотерика,а мозгу забитому психоанализом и прочими психонауками это действительно трудно понять,но когда он свободен от штампов,действует из Пустоты,тогда и появляются озарения,вспышки и прочие таланты.
Читая твои последние посты мне представляется,что Ойла наконец-то выбирается на верный Путь;-)

ИМур. "Помимо х всё знает эзотерика".
ИМур, в эзотерике, вообще, ничего нет, кроме глубокомысленных метафор и личных галлюцинаций и способов как эти глюки словить :-))
"Ойла наконец-то выбирается на верный Путь;-)"
Имур ... ну, ты понял :-))))

42-Oeil de faucon >деятельность не совсем успешна..скажем так...я под розницу больше заточен)))

39-Винтаж >блин....еще скажи что вы голодали.........

fly187. "я под розницу больше заточен)))"
ну, розница ж - тоже продажи...
просто, странно, ты не считаешь торговлю ценной деятельностью (типа, купи - продай), но из всех возможностей выбрал продажи...

в смысле, нафига заниматься тем, что не приносит тебе ни удовлетворения, ни радости?

53-Oeil de faucon > [em]в эзотерике, вообще, ничего нет, кроме глубокомысленных метафор и личных галлюцинаций[/em]
Если кто-то ничего там не нашёл, то это ещё не значит, что там ничего нет. Грибы в лесу есть, но не все их находят.
[em]"Невидимая Сила, [b]производящая ощутимые результаты[/b] как внутри, так и [b]вовне[/b], и составляет весь смысл ... сознания."[/em] (с)

57-Oeil de faucon > Есть разница между "продавать" и "продавать любой ценой".

952856. "Если кто-то ничего там не нашёл, то это ещё не значит, что там ничего нет"
А не поделитесь, какие знания человечество получило эзотерическим путем?

томо. а, т.е. fly187 критиковал не продажу саму по себе, а коллег по цеху за неправильное отношении к профессии? :-) понятно тогда

Винтаж, а вы, простите, какого года рождения?
По теме - мне кажется цикл не совсем такой. Уже воплотились и воплощаются те же души, что составляли поколение 60-х. Ну это так, моё видение ситуации.

56-Oeil de faucon >гы)) на стройке кирпичи не приучен тягать)))..да..продажи мне нравятся...но повторюсь.я проработал долгое время в рознице ....в корп. продажах нужно продавать любой ценой..вот под это я не заточен..

Negalleniya. "Уже воплотились и воплощаются те же души, что составляли поколение 60-х."
Большинство из них еще живы, как бы... ::-)
а, вообще, может ли душа занимать 2 тела одновременно?

fly187. "на стройке кирпичи не приучен тягать)))"
да, Вы, батенька - эстет :-)))

61-Oeil de faucon > Я не знаю, что имел в виду флай. А давай с тобой как нибудь в h3 зарубимся через VPN?

томо. да, я имею только компьютер обыгрывать -
ставлю самый легкий уровень...
ты меня убьешь и мне будет обидно :-)))

61-Oeil de faucon >я критиковал нынешнее положение вещей у нас в стране....очень мало тех,кто что то производит сам и продает...основная масса обычные реселлеры

Oeil de faucon > Серьёзно? Самый лёгкий?

томо. да...
(и замнем тему - хватит меня позорить :-))

60-Oeil de faucon >Я о силе, ты о наборе информации. О разных вещах говорим.

томо. зато, я пыталась научиться из настоящего лука стрелять... (правда, тоже не особо получалось :-))

И этот человек ещё претендует на чёрную каску...

*шлем

952856. "Я о силе, ты о наборе информации. О разных вещах говорим."
Я говорю о результате... Если что-то дает силу, то эта сила должны себя как-то проявлять... в каких-то достижениях... т.е. если ты прокачал силу ум - ты демонстрируешь достижения в интеллектуальной сфере
если физическую силу - в физических проявления, воля, что-то еще тоже как-то проявиться...
если же никаких проявлений нет - то, может эта существует только в воображении?

томо. я умею строить коварные замыслы - этого достаточно

Внезапно вспомнилась цитата:
kitty: Я вот думаю, как принимает пищу Дарт Вейдер?
Alex_oz: Трется маской о кусок сыра и ест.

томо. :-))

75-Oeil de faucon >[em]если же никаких проявлений нет -[/em] Я с этого и начал. Один проявляет, для него результат есть, другой ничего не видит и проявить ничего не может, после чего появляются утверждения [em]"вообще, ничего нет, кроме глубокомысленных метафор и личных галлюцинаций"[/em].
По аналогии: в лес ходили двое, один не нашёл грибов и считает [em]"вообще ничего нет"[/em], второй нажарил вполне объективных грибов и, почему-то, не верит первому.

75-Oeil de faucon >[em]если же никаких проявлений нет - то, может эта существует только в воображении?[/em]
Смотрел по ТВ как русская ныряльщица погружалась под лёд на глубину до 100м обнажённой и кувыркалась с белыми китами минут 15,используя при этом только Силу,повышающую возможности собственного тела,а не психоанализ и др. достижения науки)причём вначале киты пытались её спасти,а когда поняли,что ничего не понимают,испугались и уплыли)
это не говоря о возможностях йогов))