Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Эзотерика (http://forums.kuban.ru/f1050/)
-   -   Позитивизм или "Хорошая мина при плохой игре" (http://forums.kuban.ru/f1050/pozitivizm_ili_horoshaya_mina_pri_plohoj_igre-8146507.html)

Ginger 07.01.2017 12:24

39+ в заметке много чего есть - есть краткое, но точное описание наиболее раздражающих форм поведения, но напоминать об этом людям - чревато - потому как никто не желает видеть в себе что то плохое.
Есть напоминание о том, что публичное поведение это одно, а личная жизнь - совершенно другое и смешивать их умный человек не станет.
да и много чего еще...
и я, кстати, знаю, что мне на это скажут..) ну, или хотя бы подумают..)))

pony 07.01.2017 12:30

[quote=Ginger;43532142]статья очень толковая[/quote] В чем толк?
Чушь начинается с первого утверждения, что нужно избавляться от контактов в соцсетях- чтобы освободить(!!!) время. Гы! ) А сколько нужно времени чтобы просмотреть контакты и их записи и выяснить ху-из-ху? Дальше разбирать эту ерунду даже желания нет. Лучше поделись, какие ассоциации вызвала эта статья, что ты решила ее запостить. А то я начинаю о тебе плохо думать )))

Ginger 07.01.2017 12:34

42-Бессмертный пони > поправка - не начинаешь, а продолжаешь..))) ты обо мне всегда думал только плохое.
И если честно, то я бы с удовольствием и интересом прочла твой честный ответ о том, почему именно я так тебя бешу.
но ведь не напишешь... слабо... да и думалки у тебя не хватит на анализ собственных комплексов :)

Ginger 07.01.2017 12:36

42-Бессмертный пони > да и кстати - не нравлюсь лично я, не нравится тема, не нравится то что написано в теме - двигайся дальше, на ветке висит как минимум два десятка тем от автора которую ты считаешь умной, компетентной, эрудированной и вообще настоящей женщиной - вот в них и пиши..)))

Ginger 07.01.2017 13:42

[quote=Ginger;43532174]и я, кстати, знаю, что мне на это скажут... ну, или хотя бы подумают... [/quote] забыла упомянуть, что прочитав посты от Пони я испытала истинное наслаждение от собственной проницательности ))))

_astro_ 07.01.2017 14:02

[quote=Бессмертный пони;43531974]. Только не понял, как она относится к позитивному мышлению?[/quote]отрицательно. Я реалист.[quote=Бессмертный пони;43531974]Сложность только в том, как сформировать позитивные установки, если сидишь в депрессии или негативные установки вшиты в программу предыдущим опытом.[/quote]Никак. Сначала нужно полностью исследовать прошлые воззрения. А они- по бОльшей части- бессознательные.[quote=Бессмертный пони;43531974]Т.е. меняешь восприятие - меняешь реальные условия существования. [/quote]Вообще- это верно, да. Но изменить восприятие не так-то просто. См.п.2

La_birint 07.01.2017 15:38

38-Бессмертный пони >да, сомнения - это вера, которая не совсем крепка, не прошедшая до конца трансформацию в ззнание.
Полное безмолвие невозможно удерживать всегда, никак невозможно . В момент самого опыта, да - абсолютная индиферрентность и отсутствие ВД, таки дают нужный результат. Но когда этот результат требует времени на реализацию, вот тут засада ... В общем, как в той присказке - не думайте о черной обезьяне..или проверьте, что ее нет!

La_birint 07.01.2017 15:51

И последнее. Позитивное мышление вовсе не означает "смех без причины". Бывают у каждого ситуации, вызывающие гнев, раздражение, злобу, обиду. Мы люди, просто люди, и эти эмоции нам свойственны. Позлилась, погневаоась , ну пообисжалась - ну пару-тройку минут, И все. Отряхнулся и дальше пошла .. без скапливания всей это [filolog]хери[/filolog] внутри. Это и есть результаты позитивномыслия, а не то, что эндорфины и иже с ними тоннами продуцируются. И потом.. не хочется включать заезженную пластинку о вреде обид, вины и прочих иньских эмоций.. а вот яньские эмоции - гнев и прочие, обладают огромной силой..вот эту силу надо уметь направлять куда надо..
Ладно. Тема, всеж , лучше для психологов. *ушла восвояси *

Александрр 07.01.2017 18:09

Ginger 20 \\на счет никогда - не соглашусь. ... введение в ближайшее время гиперскоростного интернета, как они говорят "мгновенного". Соответственно появятся и новые формы развлечений в сети. А старые станут менее популярными.\\\
Вы думаете что мегапуперультра сосцесети будут чем-то отличаться от нынешних по сути? )) Прозрачными экранами? сенсорными ощущениями? Любой другой хней? И какая собственно разница? Наркотик что первое что все остальное.

Lilit_ 07.01.2017 18:12

Я спросил вчера у листопада,
Что для счастья в этой жизни надо?
Прошептали листья мне в догонок:
Не гонись за счастьем как ребёнок,
Не зови красивыми словами,
Счастье, словно шелест под ногами.
Нет у счастья запаха и цвета.
Счастье там, где молодость и лето.
Я спросил у ветра что гуляет,
Может он о счастье, что-то знает.
Мне ответил ветер лёгким свистом:
Не ищи ты счастья в сердце мглистом,
Не войдёт оно в ту дверь без стука,
За которой, горечь и разлука.
Я спросил вчера у звездопада,
Счастье- это дар или награда?
Где искать? Каким мерилом мерить,
Чтобы в счастье, как в себя поверить?
Отвечали звёзды мне, сгорая:
Счастье - не игрушка дорогая,
Не продашь, его ты и не купишь,
Только душу бедную загубишь.
Не ходи за счастьем на край света,
В нас самих таится счастье где-то.
(с)

скучающий 07.01.2017 21:18

0-Ginger >по мне так лучше в ровном.
без излишнего позитивизма и писимизьма.
помню как этот позитивизьм сыграл разок злую шутку,когда был маленьким только пришедшим с армии.
тётушке покупали хату.хламина хламиной,но блин позитивизьм излишний помешал трезво взглянуть на это как на проблему
с которой позже будут головняки.

Ginger 08.01.2017 08:48

51-скучающий > :) интересный пример. Неожиданный . Но именно поэтому интересный.
[quote=скучающий;43534881]тётушке покупали хату.хламина хламиной,но блин позитивизьм излишний помешал трезво взглянуть на это как на проблему с которой позже будут головняки. [/quote]
это пример как раз таки негативного (негативного с смысле плохого, некачественного) мышления, то есть мышления без учета анализа реальных возможностей.

Но пример хорошо отражает путаницу с понятием "ПОЗИТИВНОЕ".

Ginger 08.01.2017 08:49

49-Александрр > поживем - посмотрим.. ;)

Ginger 08.01.2017 09:00

48-Labirint > на этой ветке вы единственный человек, которого я не хочу в чем то переубеждать. Не хочу брать на себя такую ответственность... Поэтому повторюсь, буду рада любым вашим комментариям. И спорить конкретно с вами не стану без особой на то нужды.
Но если вас задевает даже косвенное оспаривание ваших убеждений, то тогда да, лучше вообще не участвовать в разговоре.
Кстати я таки полюбопытствовала как трактуются сомнения с точки зрения нейрофизиологии. Результат получился интересный. Хотя найти информацию оказалось делом не быстрым.
Сюда может и выложу кое что из найденного, но попозже...

Ginger 08.01.2017 09:05

цитата из найденного, не совсем по теме разговора, но занятная.

[u]Восприятие – это уже изменение[/u],
на этом факте основана любимая игра человечества под названием:
[b]«Натяни нос пророку!».[/b]

Её суть в том, что озвученное кем-то предсказание, если оно становится известным множеству людей, а будущий ход развития событий их не устраивает, начинает активно трансформироваться.
Особенно хорошо этот процесс виден на примере прогнозов развития негативных событий.

Александрр 08.01.2017 14:52

Ginger 53 \\поживем - посмотрим.. ;)\\
А что тут смотреть.. мы живем на переломе двух эпох, переломе, какого еще не было в истории человечества. Дышите глубже..

La_birint 08.01.2017 17:11

54-Ginger >та не, спорьте, пожалуйста.. мож новая истина (мне) и приоткроется.. я просто не понимаю ... не понимаю. Но и не хочу понимать, как , ну вот, КАК!?, не понимаете вы.. И вы конкретно, и "вы" , кто мыслит по иному. И не хочу. Потому что, чтобы это понять , чтобы осознать полностью, да даже частично, взгляды других, надо хотя бы попытаться понять тот путь, которым следуете вы.. мы все ппонимаем, что это невозможно...
Но я пытаюсь. Поэтому и принимаю все точки зрения, отличные от моих. Чего и всем желаю) а участвовать в интересных мне обсуждения - буду с радостью, даж если будут всяческие оспоривания и эмоциональные выпады, это нормально!

Ginger 08.01.2017 18:05

56-Александрр >[quote=Александрр;43537914]мы живем на переломе двух эпох, переломе, какого еще не было в истории человечества. Дышите глубже..[/quote]
это да... а с учетом того, что я живу "на границе" к которой с одной стороны примыкает молодое прогрессивное, а с другой старое и отжившее, то ощущаю этот перелом очень болезненно...хочется к ним, молодым и оптимистичным, а уже силенок то и не хватает... обидно..(
но буду дышать глубже..) может и мне перепадет еще что то интересное в этой жизни...

Ginger 08.01.2017 18:32

57-Labirint > мне кажется, что вас стоит лишь подтолкнуть и вы увидите другой вариант мира. Возможно это ощущение возникает именно из за того, что вы честно пытаетесь понять собеседника.
А стоит ли это делать?
... не знаю... Я очень четко вижу каждого своего виртуального собеседника. Да, это мое субъективное мнение, но общаюсь я именно с тем, кого представляю.
И вашем случае у меня стойкое ощущение, что разрушить ваши взгляды с могу, а вот дать вам что то ценное взамен... это вряд ли... так что решать вам.

У меня не очень много времени, но я с интересом, потратила его на раскопки по вопросу возникновения сомнений.
Материал обширный, но надеюсь завтра вечером я сделаю выборку того, что считаю важным.
Я принципиально не согласна с вашей позицией, что "пофиг на нейромедиаторы, главное себя пересилить".
Физиологию пересиливать бессмыслено. Ее нужно правильно использовать.
Знать свои сильные и слабые стороны.

По поводу сомнений пока, вкратце, скажу так -
Что бы избавиться от сомнений нужно не "останавливать ВД", а наращивать компетентность в вопросе по которому нужно принимать решение и учиться сортировать информацию на полезную и вредную.
Тогда процесс принятия решения станет проще и сомнения исчезнут сами собой.
Но это техническая схема. Что бы ее выполнить требуется концентрация внимания.
Остановку ВД можно рассматривать как упражнение на концентрацию, но я не понимаю зачем давать странные названия простым и понятным вещам.
вот пока так...
я не уверена, что разговор сложится... здесь нет людей которым это интересно...

Александрр 08.01.2017 19:10

Ginger 58 \\\хочется к ним, молодым и оптимистичным, а уже силенок то и не хватает... обидно..(
но буду дышать глубже..) может и мне перепадет еще что то интересное в этой жизни... \\\
перепадет, не сомневайтесь )) вдруг понимаш захотите животное какое-никакое завести, пойдете паспорт в ветлечебницу оформлять.. вот тут сразу и перепадет, причем уже сегодня )

Ginger 59 \\
Но это техническая схема. Что бы ее выполнить требуется концентрация внимания. \\\
Гы.. Вы затронули одну половинку того, из чего состоит мыслящий чел ) Но без второй половинки чела нету, как и без этой первой..

*чтобы избавиться от сомнений, нужно не абстрактную компетентность наращивать, а иметь знания и точку опоры.
*сорри что влез )

Ginger 08.01.2017 19:21

60-Александрр > ))))))) я под "перепадет" имела ввиду более активную и насыщенную жизнь, а вы мне вот это пророчите?
[img]http://demotivatr.ru/sites/demotivator.prikolisti.com/files/styles/large/public/images/20162011130259.jpg[/img]

Ginger 08.01.2017 19:23

60-Александрр > при чем тут абстрактная компетентность?
компетентность по конкретному вопросу.

La_birint 08.01.2017 21:21

А если есть знания, умения, компетенции, отключение ВД,концентрация и сосредоточенность внимания, точка опоры... но когда речь идет исключительно о себе, идет неверие. Даже не неверие , а блок некий внутренний. Иногда он отсутствует.. Блин, все время в размышлениях и экспериментах.. не знаю, почему так.. ведь когда речь о других идет - все ок, нет этих проблем. Вопрос в том, другие мне, по-большому счету, безразличны, ну уж если совсем честно, а сама себе -не пофиг никак.. увы и ах!

Джинжер.. я, наверно, в вашем виртуальном представлении, выгляжу ...неустойчиво, раз считаете, шо на меня дунь , и мировоззрение мое лопнет, аки мыльный пузырь.. это не так. но вряд ли буду вступать в полемику по этим вопросам. Мой (основной) мир слишком другой. Вот.
А вообще - спасибо .
Если выложите найденную вами инфо, познакомлюсь с благодарностью.

pony 08.01.2017 23:18

[quote=Ginger;43532228]И если честно, то я бы с удовольствием и интересом прочла твой честный ответ о том, почему именно я так тебя бешу.[/quote] Ты меня не бесишь, просто твой взгляд на мир настолько отличается от моего, что даже мои высказывания ты воспринимаешь как агрессию. Но, ты же сама сказала, что беседуешь тут с нашими образами, которые у тебя сформировались. Так что особо анализировать нечего, не делать же это с образом в твоей голове?
Ну а высказываю я другую точку зрения тогда и потому, когда считаю твою слишком однобокой и требующей альтернативы.[quote=Ginger;43539096]Что бы избавиться от сомнений нужно не "останавливать ВД", а наращивать компетентность в вопросе по которому нужно принимать решение и учиться сортировать информацию на полезную и вредную. Тогда процесс принятия решения станет проще и сомнения исчезнут сами собой. Но это техническая схема. Что бы ее выполнить требуется концентрация внимания.[/quote] Принципиальная ошибка. Подавляющее большинство выборов возникают в ситуациях, когда времени на наращивание компетентности нет. Поэтому предложенный вариант не будет работать в 99,9999999...% И потому же решения принимаются эмоционально, как единственный вариант, который укладывается в отпущенное время.
А еще один момент в том, что вторым полюсом в дихотомии сомнения является вера, а не знание. И знанием решить вопрос веры/сомнения нельзя.

_astro_ 08.01.2017 23:46

[quote=Бессмертный пони;43540814]даже мои высказывания ты воспринимаешь как агрессию.[/quote]Это она бесится, но проецирует свою агрессию на вас.

La_birint 09.01.2017 06:53

Давайте тогда уже разбирать и другие примеры негативного мышления, не только сомнения.. может и это будет полезно кому.
Страх. Сейчас полагаю, что только страх - база сомнений. Страх не того, что что-то не получится, а страж, что получится. И шо со всем этим, полученным, потом делать. Наверно, так.

La_birint 09.01.2017 06:55

)))страх выполз как страЖ.. точно он, раз дедушко Фрейд встрял)

Ginger 09.01.2017 07:18

65-astro > агрессию проецирую - но совершенно спокойно и старательно. А старательность она такая - все время перегибаешь палку..))))

Ginger 09.01.2017 07:23

64-Бессмертный пони > образ складывается на основании того, что человек пишет - пиши что то другое и твой образ изменится.
По поводу альтернативы - нет проблем. Пиши альтернативный вариант, но даже не мечтай, что ты сможешь меня хоть в чем то убедить.
Считай, что ты пишешь ради других собеседников. Мнение недоброжелательного человека для меня не существует.

Ginger 09.01.2017 07:26

[quote=Бессмертный пони;43540814]Подавляющее большинство выборов возникают в ситуациях, когда времени на наращивание компетентности нет. [/quote] а вот не надо принимать решения по вопросам в которых нихрена не понимаешь.
А уж коли взялся - так чего сомневаться? все равно все сведется к игре - повезет - не повезет.

Александрр 09.01.2017 11:09

Ginger 61 \\ я под "перепадет" имела ввиду более активную и насыщенную жизнь, а вы мне вот это пророчите?\\\
Это ясно, что Вы имели ввиду, но перепадет не это и не картинка Ваша, а именно то, о чем я написал. В общем сами все скоро начнете понимать, думаю.

Ginger 62 \\\при чем тут абстрактная компетентность?
компетентность по конкретному вопросу.\\\
Видимо Вы даже не понимаете разницы между знанием и компетентностью...

Ginger 09.01.2017 11:16

блин...
да что ж все серьезные то такие?
Понедельник! Первый рабочий день года! Тепло! Душа поет!
весна скоро!
улыбайтесь!



(это всех раздражает....[img]http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/girl_wink.gif[/img] )

Александрр 09.01.2017 11:38

Ginger 72 \\блин...
да что ж все серьезные то такие?\\
Блин, я даже не понял что там на картинке для переезда нарисовано! )

Александрр 09.01.2017 13:23

72-Ginger >по поводу успеть в светлое будущее и "более активную и насыщенную жизнь" ) Не переживайте, оно уже здесь, встречайте - Эра-Глонасс идет к вам. Официально обязательство оснастить каждый новый авто должны были ввести с 1 января 2017, пока вроде тормозят, но к 2020 введут обязательно. Что делает ЭГ? Да в общем-то ничего особенного, просто полный контроль над трафиком автомобиля - куда, когда, с какой скоростью и тп, по воображению .. Насыщайтесь! )

Ginger 09.01.2017 13:29

74-Александрр > )))))))) да плюньте и расслабьтесь. Ну, чего нервничать то? Это просто сбор денег с населения. А по поводу слежки, так я вас уверяю, это и без глонаса уже настолько отработано, что даже дергаться уже не стоит. Вы телефон с собой носите? носите! А между прочем все ваши передвижения сохраняются на серверах провайдера сотовой связи. Причем по закону. В течении минимум полугода.
Так что возмущаться по поводу прозрачности жизни городского обывателя как минимум смешно :)

Ginger 09.01.2017 13:31

и вообще. ну, давайте как то более позитивно... чесс слово... надоело что то доказывать и выяснять отношения.

Александрр 09.01.2017 13:42

Ginger 75 \\\\да плюньте и расслабьтесь. \\\
А я -то здесь при чем? )) Это ж Вы хотели успеть к светлому будущему? Так расслабьтесь, успеваете, оно уже здесь )
\\и вообще. ну, давайте как то более позитивно... \\\еще позитивнее? Щас че-нить поищу ))

Ginger 09.01.2017 17:28

[img]http://blackquote.ru/created/20110718/1310972315.jpg[/img]

Ginger 09.01.2017 17:29

[img]http://www.slavimpapu.ru/wp-content/uploads/2015/03/deistvsomn-600x333-e1425467164663.jpg[/img]

Ginger 09.01.2017 17:29

[img]http://www.inpearls.ru/png/904098.png[/img]


Текущее время: 05:24. Часовой пояс GMT +3.