42-Stefany >вы корову когда-нибудь держали в хозяйстве? или это все размышления на тему о корове?

51-Stefany >как это у человека нет клыков? а вы еще в курсе, что у человека, как и у всех хищников есть селезенка, в отличие от травоядных. А по большому счету человеку свойственно есть мясо. Это лосю не свойственно есть мясо, т.к. организм( в частно даже строение зубов)не предназначено для этого. А у человека есть ВСЕ для поедания и переваривания мяса. Другое дело в качестве и количестве...

80-tramontanaa >значит пусть кто-то другой убивает и нарабатывает карму, а мы кушать только будем и останемся чисты и невинны? Где справедливость?

Все люди находятся на разных ступенях социальной лестницы. На нижних ступенях, примитивным людям, бесполезно втирать про высокие материи, им выпить да пожрать, больше ничего не нужно, [filolog]нах[/filolog] им карма, веганство. На верхних ступенях развития уже другой расклад.

[quote=Зима;36157763] 80-tramontanaa >значит пусть кто-то другой убивает и нарабатывает карму, а мы кушать только будем и останемся чисты и невинны? Где справедливость? [/quote]

Кто-то другой все равно это будет делать, так как это его карма.
Кто-то чистит сортиры и по этому имеет соотв. запах и почему то для вас это не является поводом самой лезть в канализацию и помогать.

А чисты и невинны мы не будем, даже если будем солнцеедами. Каждый нас шаг уничтожает тысячи жизней.

Это все я говорю как вегетарианец со стажем более 15 лет.

Это решение личное. Кто-то слишком чувствителен, что бы есть колбасу , кто-то мочит котов , а кому то невозможно доказать, что комар или муравей тоже живое существо.

Ваши отношения с этим миром и его ощущения - это ваше. Каждый в итоге останется наедине с этим.


И к вопросу: Где справедливость? - не знаю.
Есть причинно следственные связи.

Жертва всегда очень сильно связана с убийцей.

Невинный бык,возможно, завалил в 90-е кого то из тех, кто теперь подходит к нему с топором.
И это тоже повод сочувствовать им всем.

Вегетарианцы! Но чтобы получить урожай - надо уничтожить вредителей, иначе останетесь сами без еды. Ну и чем вы лучше в этом плане мясоедов?Или перейдете на гмо, к которому насекомые близко не подходят?

Зима, вы сейчас с кем вообще? Или вы просто генерируете в пространство?

87-tramontanaa >вообще то я обращалась к вегетарианцам, и к вам в частности( вы же вегетарианка). Ну задолбали укоры про убийтва животных. Вот скажи, ну чем вы лучше в этом плане?
А борьба с глистами(извиняюсь). Это вообще убийства в чистом виде. И только не говорите, что этим страдают мясоеды...
так что мясоедство и вегетарианство - это вего лишь разновидноти набивания желудка. Духовности тут ноль!

вообще, всегда интересно слушать о доброте к животным от тех, кто, даже, к людям по-хорошему не научился относиться %)

[quote=Зима;36159590]Ну задолбали укоры про убийтва животных[/quote]
зашел недавно разговор о "промысле морского зверя", о том, что жестоко убивать тюленей и т.д....
на что потомственный помор возразил, что море может прокормить только определеное количество тюленей, соответственно, если их не добывать (сейчас этого не далается), больше их не становиться - лишние умирают от голода и т.д.
природа жестока сама по себя...

(0) chiffa
[em]...В общем, я думаю, отражается ли все это на моей карме? Я не могу об этом не думать...[/em]
.
...в идеале поменять работу к которой относишься с сомнением.
Иначе сожгёшь себя мыслями.
Но в твоём случае это будет глупо.
От твоей работы зависишь не только ты, но и твоя семья.
Потому знай, твои опасения "услышаны" и приняты должным образом.
Ты лично никого не обманываешь, потому чиста.
Ну а люди пользуются сами вашими услугами на свой страх и риск.

90-Темная сторона >это касается и просто охоты. Численность животных и их качество охотхозяйствами всегда контролируется. Иначе местные жители первыми начнут жаловаться на нашествия кабанов, ли и пр. живности....
Кстати, в помете кабанов могут встречаться поросята от крещивания кабанов и свиньи, что ведет в дальнейшем в изменению вида кабанов....

[quote=Зима;36159590] 87-tramontanaa >вообще то я обращалась к вегетарианцам, и к вам в частности( вы же вегетарианка). Ну задолбали укоры про убийтва животных. Вот скажи, ну чем вы лучше в этом плане? А борьба с глистами(извиняюсь). Это вообще убийства в чистом виде. И только не говорите, что этим страдают мясоеды... так что мясоедство и вегетарианство - это вего лишь разновидноти набивания желудка. Духовности тут ноль! [/quote]

Зима, а вы прочитали что я вам ответила?

[quote=tramontanaa;36159943]Зима, а вы прочитали что я вам ответила? [/quote]
Для проверки нужно потребовать написать изложение и ответить на контрольные вопросы %))

[quote=Темная сторона;36159635] Цитата: Сообщение от Зима Ну задолбали укоры про убийтва животных зашел недавно разговор о "промысле морского зверя", о том, что жестоко убивать тюленей и т.д.... на что потомственный помор возразил, что море может прокормить только определеное количество тюленей, соответственно, если их не добывать (сейчас этого не далается), больше их не становиться - лишние умирают от голода и т.д. природа жестока сама по себя... [/quote]

Кстати, многие считают войны естественным способом регулирования численности человечества как самого разрушающего планету вида. Интересно, ваш помор отправил бы своего сына в армию в горячую точку ?

Это я сейчас не к защите вегетарианства. Я не считаю это однозначным .

Это я к тому, что большинство людей вообще не способны вести диалог и понимать, что им говорит собеседник.

Вот посмотрите, я попыталась ответить Зиме и что? Она даже не прочитала, просто выдала в ответ очередной не связанный ни с чем боян.

[quote=Темная сторона;36159602] вообще, всегда интересно слушать о доброте к животным от тех, кто, даже, к людям по-хорошему не научился относиться %) [/quote]

А почему вы считаете "даже" ?

Лично мне кажется, что к животным легче относиться по доброму. Возьмем, например, котиков.

Их все любят. Их легко любить.
Собачек тоже.
Гораздо сложнее с соседом-алкашом.
Можете ли вы похвастаться такой беззаветной любовью к вашей коллеге, как к котику? ;)

Так что, почему бы и не начинать с животных, если это проще?
Собственно, с чего диктовать кому то необходимость приоритетности любви? ;)

[quote=tramontanaa;36160008]как самого разрушающего планету вида[/quote]
т.е. Вы, кажется с эти мнением?%)
[quote=tramontanaa;36160008]Это я к тому, что большинство людей вообще не способны вести диалог и понимать[/quote]
ну, большинство людей тупые, злобные сволочи %))
хорошо, что есть Вы, и молодежи есть с кого брать пример!!
[quote=tramontanaa;36160008]Она даже не прочитала, просто выдала в ответ очередной не связанный ни с чем боян. [/quote]
Ну, а что же Вы хотели, Зима просто не тянет и не может следить за полетом Вашей мысли %

Кстати, вот статья, в которой доступно излагается, почему нельзя использовать в пищу мясо свиньи.
Одни лишь научные факты, от чего не менее ужасающие.

[url]http://otkrytaya-gemchujina.ru/svinina.htm[/url]

[quote=tramontanaa;36160052]Лично мне кажется, что к животным легче относиться по доброму[/quote]
конечно, они не умеют говорить и не выскажут все, что о Вас думают. Они заведомо ниже тебя по интеллекту, возможностям и т.д., а говорящих сволочей еще надо в этом убедить, а это трудно, особенно, если ты не убедителен %)))

[quote=Темная сторона;36160143]т.е. Вы, кажется с эти мнением?%)[/quote]
с этим мнением согласны

[quote=Темная сторона;36160185] Цитата: Сообщение от Темная сторона т.е. Вы, кажется с эти мнением?%) с этим мнением согласны [/quote]

С тем, что человек наиболее разрушающий планету вид? - Да.
С тем, что это повод его уничтожать- нет.

[quote=Темная сторона;36160173] Цитата: Сообщение от tramontanaa Лично мне кажется, что к животным легче относиться по доброму конечно, они не умеют говорить и не выскажут все, что о Вас думают. Они заведомо ниже тебя по интеллекту, возможностям и т.д., а говорящих сволочей еще надо в этом убедить, а это трудно, особенно, если ты не убедителен %))) [/quote]

Знаете, вы сегодня очень толстый тролль :)
На самом деле, у меня не было настроения вас как то зацепить. Возможно вы спроецировали старые беседы и бросились в атаку :)

Ну да ладно, то, что все как всегда перейдет к ср..чу между мясоедами и вегетарианцами никто и не сомневался :) Просто , захотелось отойти от этой модели.
Ну не получилось. И фиг с ним :)

Давайте ка быстро разбились.
Кто за, кто против, а теперь в очередную битву, информационно-пушечное мясо!
И если вы перестанете это делать, найдутся те, которые помогут. :)
Никаких диалогов. Никакого понимания. Вперед, на очередную баррикаду!

[quote=tramontanaa;36160219]С тем, что человек наиболее разрушающий планету вид?[/quote]
а "разрушающий планету" в каком смысле?
есть очень многих природных катаклизмов, которые мгновенно могут сделать планету для жизни (человека) не пригодной, для человека это только в достаточной количестве взорванное ядерное оружие...
с точки зрения экологических катастроф, то для их решения, возможно, нужно идти не назад (оставив технологии и возвращаясь в пещеры с лучинами, к экологически чистым эпидемиям холеры и чуму), а идти вперед по пути дальнейшего развития, находя новые методы решения проблем и способы сделать Землю еще более комфортной для человека, а не животных, потому что животным комфортнее иметь возможность человека съесть и здесь наши с ними пути расходятся %)

[quote=tramontanaa;36160276]Знаете, вы сегодня очень толстый тролль :) [/quote]
Зато Вы ничуть не изменились, Ваш апломб, как всегда, на месте, наверное, это уже хорошо закоменевшая часть Вашего Я %))
[quote=tramontanaa;36160276]Просто , захотелось отойти от этой модели. [/quote]
ну, вот, зачем врать себе %) отойти-то, от модели очень просто - не поднимать этот вопрос %))

[quote=Темная сторона;36160404] Цитата: Сообщение от tramontanaa С тем, что человек наиболее разрушающий планету вид? а "разрушающий планету" в каком смысле? есть очень многих природных катаклизмов, которые мгновенно могут сделать планету для жизни (человека) не пригодной, для человека это только в достаточной количестве взорванное ядерное оружие... с точки зрения экологических катастроф, то для их решения, возможно, нужно идти не назад (оставив технологии и возвращаясь в пещеры с лучинами, к экологически чистым эпидемиям холеры и чуму), а идти вперед по пути дальнейшего развития, находя новые методы решения проблем и способы сделать Землю еще более комфортной для человека, а не животных, потому что животным комфортнее иметь возможность человека съесть и здесь наши с ними пути расходятся %) [/quote]

Природные катаклизмы видом существ не являются, это условия. Цунами - не размножившийся вид.

Вы задали вопрос, я ответила. Рассуждать о том, как и куда надо двигаться я не хочу.

Но , хочется указать на один момент. В сознании укоренилось: либо лучина, либо экологический кризис.
Это вульгаризированный подход. Более того навязанный манипуляторами.

Из серии: а давайте зас..рем Байкал? Нет? А что же вы лучше хотите в пещере жить и от холеры сдохнуть?

Всегда можно находить более гармоничный, грамотный и серединный путь.

Но проще, как я и говорила, поделиться и на инфо-баррикады :)

[quote=Темная сторона;36160488] отойти-то, от модели очень просто - не поднимать этот вопрос %)) [/quote]

Какой "этот" ? Уточните?

Вегетарианство нужно узкому кругу лиц, тем кто занят саморазвитием йога, ушу, цигун, оздаровление. Для большенства людей в жизни отведена роль гусениц, по переработке продуктов в г-но.

Все таки баррикады... :(

[quote=tramontanaa;36160542]Уточните? [/quote]
про вегитарианцев и мясоедов, Вы, разве, не этот скандал затеяли?%))
[quote=sober;36160579]Вегетарианство нужно узкому кругу лиц, тем кто занят саморазвитием йога, ушу, цигун, оздаровление.[/quote]
Ну, если судить по представленным здесь вегетарианцам, их продукт ничем не отличается от продукта тех самых гусенниц, ничего особо выдающегося и хорошего они не сделали...
Более того, если взять выдающихся людей, который что-то человечеству оставили, мясоедов будет намного больше...
но нахваливать-то вы себя умеете %))

[quote=Темная сторона;36160695] Цитата: Сообщение от tramontanaa Уточните? про вегитарианцев и мясоедов, Вы, разве, не этот скандал затеяли?%)) [/quote]

А вы мне могли бы сказать, на основании чего вы сделали такой вывод? ;)

Если вы не сочтете за труд прочитать мои посты , вы увидите, что я вообще рекомендовала автору пока этим не заморачиваться.

[quote=tramontanaa;36160532]Из серии: а давайте зас..рем Байкал? Нет? А что же вы лучше хотите в пещере жить и от холеры сдохнуть?[/quote]
а зачем нам засирать Байкал? Какую проблему это решит?
есть другие примеры - когда город задыхается от транспорта, а рубить лес, чтобы строить новую дорогу мы не дадим и все бездельники поднимаются под эти знамена (им работать и ездить на работу не надо - есть время митинговать).
Хотя, решение здесь простое - это направить свою энергию, чтобы посадить лес в другом месте, чтобы через 10-15 лет потери были скомпенсированы

[quote=Темная сторона;36160143]ну, большинство людей тупые, злобные сволочи[/quote]
Не целиком люди, а только их некоторые особо темные стороны )))

Вот объясните мне, недогадливому недоконю, какую мысль вы хотите донести?

ТС, и мне на 111 ответьте, плз.

Я не против мясоедов, и не осуждаю, просто хочу сказать что это не для всех, и навязывать свое бесполезно.

[quote=Бессмертный пони;36160804]Вот объясните мне, недогадливому недоконю, какую мысль вы хотите донести? [/quote]
Вам, вообще, никакую...
А трамонтане, что то, что она считает большенство людей хуже или глупее себя говорить только о выдающихся способностях к самопереоценке %)
Кстати, про большинство - это ее слова
[quote=tramontanaa;36160851]ТС, и мне на 111 ответьте, плз. [/quote]
ну, перечитай свою Оду о рыбалке %)

[quote=sober;36160921]Я не против мясоедов, и не осуждаю[/quote]
да, Вы уже осудили, сравних мясоедов с гусеницами %)
Вот, что за манера у всех этих духовных людей...
Можно позволять себе агрессию, ненависть, гордыню, самовозвеличивание и т.д. и при этом считать, что остаешься чистеньким?%)))
(не, объяснить-то, почему так происходит, если вспомнить нарциссическую структуру я могу, я - НЕ ПОНИМАЮ!!!:-))))

А как связана рыбалка и вегетарианство?
Это все равно что сказать: раз вы против охоты , значит вы вегетарианец.

[quote=Темная сторона;36160991] она считает большенство людей хуже или глупее себя[/quote]

Чем хуже? Это важно.
Ну, а про "глупее" - вполне соглашусь, как в сравнении с собой, так и в сравнении с Трамонтаной. И что, это плохо, быть умнее?

[quote=Темная сторона;36160991]. А трамонтане, что то, что она считает большенство людей хуже или глупее себя [/quote]

А вы не могли бы сказать, на основании какой моей фразы вы делаете такой вывод?

Или это ,гм... как рыбалка и вегетарианство? ;)