Как называется эта традиция?
 

Когда они шаманят, поют и танцуют, и таким образом входят в транс, потом падают наземь и в этот момент их сознание общается с духами, видит будущее, так лежат неподвижно некоторое время, почти не дышат. Где почитать об этом? И кстати есть ли тут практики, работающие основательно?0

0-Yggdrasillium >Похоже на суфизм.

1-Ёрш >так и есть наверное, но как сам обряд называется и в чем его сущность?..

Я сначала хотела спросить "зачем?", но потом передумала)

3-Гретхен >а сама не знаю. Давно читала об этом. Последние несколько дней мысль покоя не дает

1-Ёрш >спасибо, погуглила, нашла. Это суффийские медитации. [url]http://саморазвитие1.рф/Sufizm/Praktiki.php[/url]

Женщинам не надо в это лезть, наши мысли порой обладают невероятной силой, хотим мы этого или нет, сама наша природа - зависимая, в чем-то беззащитная перед миром - толкает на то, чтобы искать помощи и покровительства где-то за гранью, сны, предчувствия, способность влиять на события...Нам много дано и так, просто мы не всегда обращаем внимание и отслеживаем это

5-Yggdrasillium > Я о традициях суфизма знаю только по наслышке. Техики у них сильные, много их в учениях Гуржиева и Ошо (Раджнеша), некотрые из них Джибришь, Кружение можно попробовать самостоятельно. По учителям в Краснодаре ничего не скажу, не знаю.

(0) Yggdrasillium [em]...Когда они шаманят, поют и танцуют, и таким образом входят в транс, потом падают наземь и в этот момент их сознание общается с духами...[/em]
.
...описанное демонстрирует обыкновенный шаманизм, например бурятский.

1-Ёрш >
шоб ты был здаров..)) суфизм..
шаманизм это.. анимизм.
суфии во время танца не шаманят. и уж тем более не общаются с духами. их религия между пантеизмом и монотеизмом. мистическое направление ислама.
искусство в суфизме это не общение с духами, а акт познания бога.

8-CK >нет, от бурятского шаманизма я далека. Я именно хотела описать то, что с исламом связано. По крайней мере убедилась уже в этом, почитав.там в Бурятии у них замкнуто все, семьями. Закрытая система

Хм. ..

А вроде похоже

традиция называется "наркоманы".

вращение называется танец дервишей..
5-Yggdrasillium > вот тут можете почитать.. [url]http://portal.sufism.ru/[/url]
это тарикат Ниматуллахи, новодел конечно, но такой.. нормальный. Под эгидой Идрис Шаха. полностью аутентичный суфизм сейчас либо полностью закрыт для женщин и существует в коренных странах типа Пакистана и Ирана, либо давно выродился в родовые кланы.
только мысль о духах и шаманизме выкиньте из головы раз и навсегда. это совсем другое.

14-Менада >спасибо. Наверное итог- это что-то вроде инсайта? А не общение

13-tramontanaa >вполне возможно) они же курения используют

13-tramontanaa >
зря ты.. нормальные черти. адекватная традиция.. очень емкая. к сожалению, она в принципе на европу и современный мир не развита.. и насколько мне известно, я в свое время плотно искала, с передачей там полная оппа. среда обитания, потому что.

16-Yggdrasillium > Там и без курения башню сносит начисто.

15-Yggdrasillium >
я не знаю, шо есть инсайт, но суфизм - мистическая традиция. мистицизм - это слияние с богом. не антропоморфным богом, а на уровне недвойственности. для этого используются различные практики. повиновение учителю (шейху), аскетизм, чтение зикра (длительное молитвенной формулы). музыка и танец, кстати, только двумя аутентичными тарикатами практикуются, Накшбанди и еще каким-то.

19+ "длительное повторение молитвенной формулы"

ля, вам лишь бы курить)) так для этого суфизм не нужен. и вапше ничего не нужно) мозги, кстати, тоже))

(10) Yggdrasillium [em]...там в Бурятии у них замкнуто все, семьями. Закрытая система...[/em]
.
...ну не настолько закрытая.
Что-то пролазит.
.
[url]http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&uinfo=ww-1136-wh-806-fw-911-fh-598-pd-1&p=5&text=%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0%20%D1%88%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC&noreask=1&lr=35[/url]

21-Менада >не злоупотребляю) я даже не про курение, а курения, там чаша какая с травой, дым во многих практиках помогает выйти на нужный уровень, если конечно не белену жечь..

У вас же ник Иггдрасиль, а значит про нордическую традицию должны же знать. Сейд, спа, гальдр. Почитать - [url]http://www.weavenworld.ru/C42/I232[/url] . Хотя это малая толика практик. В нордической традиции достаточно большое количество практик, при чем есть смешанные, сочетающие в себе несколько видов. Есть близкие к шаманизму. Есть чисто женские, есть чисто мужские. А есть доступные тем и тем. И есть практика путешествия по Иггдрасилю. Только не путайте рейки, с Древней традицией. А то некоторые так запутались, что уже уверено топают в сторону Хель. Ну это их выбор. Должны же все это хорошо знать.

24-Hlekk > как все- таки древние интересно жили, аж завидки берут.

25-Ёрш > согласна...сложно, но интересней

[quote=Ёрш;35023030]как все- таки древние интересно жили, аж завидки берут[/quote]очень просто - не использовать электричество и его производные: массмедия, инет и т.п. сон с заходом солнца, пробуждение с первыми лучами...из способов и средств коммуникации снова останутся шаманские практики основанные на фантазии и родо-племенных представлениях о мире которые останутся с прекращением существования электричества :)

[quote=Yggdrasillium;35021738]Когда они шаманят, поют и танцуют, и таким образом входят в транс, потом падают наземь и в этот момент их сознание общается с духами, видит будущее, так лежат неподвижно некоторое время, почти не дышат.[/quote]
Деревенская свадьба

28-Темная сторона >:))))В точку.Ржач такой:)))Нездоровый:)))

ребя... Вот только не путайте транс и медитацию. Зикр это как раз последнее. А вращение дает изменеку. Врезультате нее интересные творческие есть результаты. но это другое. Поэтому не все шейхи и одобряют

[quote=Менада;35022482] 13-tramontanaa > зря ты.. нормальные черти. адекватная традиция.. очень емкая. к сожалению, она в принципе на европу и современный мир не развита.. и насколько мне известно, я в свое время плотно искала, с передачей там полная оппа. среда обитания, потому что. [/quote]

Да я не против. Ключевое слово "была" традиция.
И, кстати, закрытая была еще тогда, ИМХО потому как уникально выжила в Исламе, так и не открывшись.

Просто видела типа кто пробовал тут. Ну обычные психо-мастер-классы из серии "я закончил псих-фак и теперь веду семинары по освобождению себя и вас". Или приехал то ли перс, то ли армянин и под нью-эйджевую "суфийскую" музыку пьем чай и танцуем ...

Опять же, словить приход от холотропной гипервентиляции или активноего воздействия на мозжечок от вращения - это все конечно, весело, экономно и легально и типа духовно, но...
Надо все же называть вещи своими именами.

Насчет Бурятии, не надо путать, там совсем другое. Ближе к бону.

А транс вообще такая штука , как и медитация, все по разному понимают.
Сколько читала: По углям надо ходить в трансе. Ну я не знаю... Главное на песке костер не делать, а то будет совсем нехорошо. И есть еще нюансы.

31-tramontanaa >
ну да. фильтр от новодела он щас везде нужен.
проблема в том, что тут у нас аутентичного суфизма в принципе быть не может. просто разная степень трансформации бывает. если кто решил повернуть к европе, это одно, если как ты пишешь, другое, конечно. как всегда. ездить, читать, разбираться.

(0) Это называется камлание.
Если вопрос о северных народах.

Вот например.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=49hXIxDzlKI[/url]
(Правда это не совсем северное и как бы фейк но всё же даёт картинку).

[quote=Yggdrasillium;35021738]Когда они шаманят, поют и танцуют, и таким образом входят в транс, потом падают наземь и в этот момент их сознание общается с духами, видит будущее, так лежат неподвижно некоторое время, почти не дышат.[/quote]
Главный вопрос ветки: а что вы хотите от Духов ?
Не пою, не танцую, не вхожу в транс... общаюсь со своим подсознанием "прямо так" - дает ответы на многие вопросы без всяких духов
(радиэстезия называется)

0-Yggdrasillium > Камлание?

Yggdrasillium, а может это дейтсвительно шаманы? Никуда они не делись ведь..

0-Yggdrasillium > суфийские кружения. в краснодаре иногда проходят (мне приходят приглашения раза четыре в год)

Все ритмичные повторяющиеся движения вводят в транс ))). И сосредоточение на своем теле, на своем дыхании вводит в транс... Танцы и пение тоже вводят в транс )). И езда в поезде...