[b]Иллюзия помощи[/b]
"Однажды я был вместе с ним в городе, я поднял улитку, которая лежала посреди тротуара, и бережно отнес её под какой-то виноградный куст. Я был уверен, что если бы я оставил её посреди тротуара, люди рано или поздно наступили бы на неё. Я думал, что убрав её в безопасное место, я её спас.
Он указал, что мое допущение было неточным, потому что я не принял во внимание две важные возможности. Одна была та, что улитка, может быть, ускользнула от верной смерти, от яда на виноградных листьях. Другая возможность − что улитка имела достаточно личной силы, чтобы пересечь тротуар. Своим вмешательством я не спас улитку, а только заставил её утратить то, что она с таким трудом достигла.
Я захотел, конечно, положить улитку обратно туда, где я нашел её, но он не позволил мне. Он сказал, что это была судьба улитки, что какой-то идиот пересечет её путь и заставит её прекратить ее продвижение. Если я оставлю её там, куда я положил ее, она, может быть, будет в состоянии снова собрать достаточно личной силы, чтобы пойти туда, куда она собиралась пойти.
Я думал, что понял его мысль. Очевидно, я лишь поверхностно согласился с ней. [u][b]Самой трудной вещью для меня было предоставить других самим себе[/b][/u]".

К. Кастанеда

"Если я не вмешиваюсь в дела людей, они заботятся о себе сами;
если я не командую людьми, они действуют сами;
если я не читаю людям проповеди, они совершенствуются сами;
если я не навязываю людям свои взгляды, они становятся сами собой."

Лао-Цзы.

152-Ясный месяц > Как думаете, допустимо ли на вопрос, движимый любопытством, давать правдивый ответ ? Если, честно, то для меня слово "любопытство" ассоциируется с чем то нехорошим Мне действительно неловко, когда люди иногда объясняют таким образом свои действия говоря: да мне просто любопытно. Вы, очевидно, прикрываетесь любопытством, обозначая его как [em]причину[/em], и придавая ему (любопытству) какую то исключительную безусловную особенность. Я же, воспринимаю любопытство как [em]следствие[/em]. Причем, как следствие наличия определенных качеств личности, лично ля меня не приемлемых. Возможно, это мой недостаток, но у меня особое отношение к так называемым "халявщикам" или "неверующим" особого типа: ты мне покажи, а вот тогда я поверю. Дементии я не случайно ответил, что [em]учусь[/em] жить [em]для[/em] других, потому, что там есть проблемы, связанные с методологией (технологией) процесса. Поясняю. Жить для других это еще ко всему большая ответственность и делать это нужно со Знанием. Приведу тоже примерную аналогию. Когда на перекрестке к авто подходит чел непростойного вида или юнец, которому не хватает червонца для определенных сомнительных целей, я, в лучшем случае закрываю форточку и мило провожаю его взглядом. Хотя, казалось бы, я должен был бы не задумываясь потянуться за кошельком и бескорыстно одарить обоих, ведомый своим лозунгом. Случай с трамваем более тонкий в этом отношении. Возможно вам приходилось наблюдать ситуацию, когда глубоким вечером (трамваи уже не ходят) на остановке стоит чел или несколько в ожидании трамвая. В этом случае я тоже не вижу надобности подходить к ним и сообщать, что трамвая не будет, ибо подсознательно чувствую, что у них тема находится на уровне другого порядка и разрешением их ситуации заняты другие энергии и силы. В эзотерике есть понятие жертвы, т.е. определенного бескорыстного действия без которого не возможно духовное развитие. Так вот, жертвование в особенности нуждается в Знании как это делается, в знании определенных правил (включая место, время и обстоятельства). Напоминаю, что я учусь и во многом не идеален и какое то внутреннее чувство подсказывает мне то, что не следует спешить отвечать на "простые" вопросы, тем более продиктованные любопытством. Получается какая то "неприличная" сделка: вы мне свое надменное любопытство, а я вам свою чистую правду )) Ищите удовлетворение своих потребностей на других ветках форума, здесь идет серьезная работа, причем самая серьезная. Речь как никак о смысле жизни.

Я живу чтобы найти себя в это мире, в этом измерении.

163-T100 > Что бы Ваше существование гармонично вписывалось в картину этого мира, этого измерения ?

162-Qbanec > А какие качества личности Вы мне успели приписать?

165-Space Dementia > Лично мне Вы симпатичны, и думаю, обладаете набором всех необходимых качеств. Ваши заблуждения имеют здоровую основу и присущи многим "нормальным" среднестатистическим людям. У Вас не должно быть особого беспокойства по этому поводу ))

162-Qbanec >одного вам хочется пожелать - не надорвитесь от ответственности за весь мир. У меня все по этой теме.

правдивых ответов от автора здесь не дождешься:( Одно из свойств истины, на мой снова скромный взгляд, - это открытость. Там где пытаются манипулировать - давать порциями, или в только тем-то и тогда-то, то это все от лукавого ума. Спросили - ответили. А здесь автор ведет себя как жеманная девица. имхо теперь точно всё.

167-Ясный месяц > если честно, мне тебя будет не хватать (( Позволь мне хоть иногда заявлять о своем присутствии.

168-Ясный месяц > Милый Месяц, ты с таким усердием приписываешь себе скромность (видимо тебе этого и не хватает)) Про истину опять не совсем точно. Она действительно открыта, но расположена так, что ее можно рассмотреть Только под определенным углом зрения или "протерев" очки (очистив сознание).

170-Qbanec >а может нужно просто снять очки-то? сколько не три, очки остаются очками:)) А ну да, ты же хочешь быть авторитетом, который рассказывает как нужно протирать...ну-ну.;)

опять ЯМ переносится..))

172-_Пани Барбара_ >пора бы тебе углубить свои знания в психологии. Это уже становится не смешно, грустно... Или всю будем главным любителем слыть здесь? ;)

173-Ясный месяц > что мне пора я сама определю, без тебя. Ты отслеживай свои поводы для пострадать лучше..)

174-_Пани Барбара_ >я отслеживаю, не беспокойся. А также отслеживаю как тебя клинит от моих постов, почти всегда клинит:) Заметь, не я снова к тебе обратилась:) Тебя тянет ко мне. Отслеживай свои внутренние течения и будэ тебе счастие:)

Примечание для тех кто путает: грусть неравно страданию

175-Ясный месяц > это ты клинишься от собственной значимости, а другим как и мне смешно..
и это.. иди нахер, обеда не будет.)

177-_Пани Барбара_ >умничка! продвигаешься прям на глазах:) Так держать:)

ЯМ, что ты пристала к автору? Ты что хочешь от него услышать?

Может всё же вернемся к теме?
я вот считаю что пора уже валить отсюда и чем быстрее, тем лучше.

180-Baz > с форума? так уже народ свалил..

Пани Барбара, кто свалил, почему?

Ну как уважаемые, смысл жизни нашли?

183-1osho1 > а кто его терял?)

Ага, такое объявление на фонарном столбе с потеками от дождя - "Нашел смысл жизни. Верну хозяину за вознаграждение")))))) 8 -918- ...-..-..

[quote=_Пани Барбара_;25362259]а кто его терял?) [/quote]
[quote=Qbanec;25316311] В инете что то мало инфы на эту тему.[/quote]
:-)))))

186-1osho1 > "мало инфы" не показатель отсутствия смысла, всего лишь показатель интереса к теме.)

а мне видится, что автор просто хочет быть особенным..не таким как все..и уж явно не среднестатистическим)
но за счет чего ему бы ТАК выделиться сам не поймет)

186-1osho1 > Приветствую ! Ты решил с самого начала углубиться в изучение темы (к 186 посту))

188-Дельтапланша > Ну наконец то, меня раскусили )) Браво, маски сорваны. Это, скорее всего издержки психозом плесов из раннего детства. Я был ничем не приемным мальчиком и мне всегда хотелось иметь большую красную пожарную машину. Такую же как у соседского мальчика. Но мои родители были бедны и мне не суждено было ее иметь. Сейчас, когда я уже зрелый и мое трудолюбие позволило мне стать состоятельным и иметь все, в том числе одну из самых крутых тачек, все же осталось скрытое желание путем психических манипуляций завладеть хрупкими душами большого числа людей. Это превратилось в страсть, в навязчивую идею. Влекомый этой страстью и вожделением я снова и снова забрасываю невод опьяняющих психоманипуляций и с надменной улыбкой на лице выуживаю очередную жертву, что бы подвергнуть ее психическому насилию, наслаждаясь при этом высосанной из нее энергии.

190-Qbanec >чувствуется с легкостью написал. Оно всегда так, когда пишешь правду:)))

191-Ясный месяц > Ну если после этого, вы все же решитесь продолжить со мной общаться, я, в принципе, не против.

190-Qbanec >маньяк какой-то))
чес слово)
еще и насилует))

192-Qbanec >я не против вообще-то. По теме у меня всё, да и только:) Люблю, когда люди не боятся говорить о себе правду, не страшась потенциальной критики или агрессии со стороны. Если бояться - есть что терять. А что? Эго или что другое.... Здесь мало кто осмеливается из постояльцев ПиЭ написать, что их тревожит или волнует. Ходят "легкими" путями, вместо того, чтобы попросить о помощи зала. Все такие самодостаточные, жуть просто:))) Шелест Ветра одна здесь смелая. Респект ей тоже.
Только сейчас читала практические заметки по проведению психотерапевтических групп и нашла то же самое - люди в группе [b]символически[/b] просят о псих. помощи, например, сказав, что у него болит голова или жутко не нравится пёс в соседнем дворе. Восхищаюсь исскуством терапевта направить разговор о косвенных проблемах на прямые вопросы и ответы. имхо

193-Дельтапланша > Причем психически !)) Это вообще извращенная до крайности форма насилия, да еще к тому же виртуально, не взирая, так сказать на лица.

194-Ясный месяц > Спасибо, мне приятно, что мной восхищаются !

196-Qbanec >нууу...я имела ввиду не тебя. сорри.

+197 терапевтом

195-Qbanec >ооо..
власти хочется, батенька?
восхищение нужно..)
угу)
причем восхищение на уровне: ах какой он возвышенный! какой необыкновенный! *кусает нижнюю губу*)))

190 Вот это чувство юмора) Браво!)))))
Меня такие комменты взбадривают)