Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   История (http://forums.kuban.ru/f1049/)
-   -   Вопрос о рассеянии иудеев (http://forums.kuban.ru/f1049/vopros_o_rasseyanii_iudeev-2749099.html)

prosto_chelovek 22.06.2012 08:53

Вопрос о рассеянии иудеев
 
Привет завсегдатаям этого раздела форума! К вам меня естественным образом привёл интерес к другим темам: политика, религия, эзотерика (и соответственно магия). Анализ своего прошлого (что я видел, читал, что со мною происходило), условно можно сказать статистический, привёл к фокусировке на одном вопросе. Что послужило причиной рассеяния иудеев по Европе? Какие можно почитать исторические (лучше не религиозные) вещи на эту тему подостовернее?

05772 22.06.2012 10:36

" Что послужило причиной рассеяния иудеев по Европе"
Что есть причина - вопрос совершенно туманный и ответ на него будет столь же туманен. В данном случае:
1 сначала расселение вне государства Израиль по коммерческим причинам.
2 После разгрома Израиля расселились по всему свету. От Марокко до Бухары и Китая.

prosto_chelovek 22.06.2012 10:59

05772, разгром произошёл во времена римской империи? Христианство возникло примерно тогда же?

Flover 22.06.2012 12:19

"Анализ своего прошлого (что я видел, читал, что со мною происходило), условно можно сказать статистический, привёл к фокусировке на одном вопросе. Что послужило причиной рассеяния иудеев по Европе?"
.
Вечный жид?

prosto_chelovek 22.06.2012 13:06

Flover, нет.
Вопросы из (2) ещё интересуют.

01Alex 22.06.2012 14:05

[url]http://www.zarubezhom.com/[/url] много чего интересного

05772 22.06.2012 14:45

prosto_chelovek 2
"05772, разгром произошёл во времена римской империи? Христианство возникло примерно тогда же?"

1 [url]http://www.eleven.co.il/article/10418[/url]

2 христианство создавалось очень долго. Сначала это была малочисленная секта внутри евреев. Потом некто Савл, борец с христианами, уверовал в Спасителя, переименовался в Павла и стал яростным пропагандистом. Он заявил, что "в Христе нет ни эллина, ни иудея" и фактически создал новую религию. Однако окончательно она оформилась решениями первых семи вселенских соборов. Главное было: Спаситель не только сын бога, но и сам бог. О гомоусии и гомиусии, монофизитах и монофилитах. Споры о троице. После многих смертоубийств договорились, что бог один в трех ипостасях. Которые существуют неслиянно и нераздельно.

ancl_S 24.06.2012 13:17

Теория мирового гоподства неразрывно связана с еврейством. Для осуществления плана нужны были исполнители. Для их создания хватило сорока моисеевских лет изоляции в пустыне, где почему - то манна падала прямо с небес:))
Чем отличается домашний кролик от дикого? Тем, что он более соответствует целям создателей породы. Но зато чаще болеет и без человека самостоятельно жить не может.
Аналогия эта, конечно, грубая и не должна восприниматься как попытка кого - то обидеть, но раскрывает суть.
Дальше - расселение и смешение с народами (с его лучшими представителями, особенно стоящими у власти). Иногда мне жаль евреев, потому что они сами себе не принадлежат

Flover 25.06.2012 14:33

prosto_chelovek - а если серьезно - Я в древней истории не силен. конкретно по вопросу ничего умного не скажу.
Единственное - если интерес не чисто исторического характера - то добавлю:
Я советую не зацикливаться на вывеске. То есть этнос (так же, как и религия, как и расса) - это обычно некая абстрактная идеологическая ширма, за которой прячутся вполне конкретные люди, деньги и интересы.
И имеет на сегодняшний день значение ТОЛЬКО как идеологический инструмент. Когда появились украинцы и когда появились русские, какие этнические элементы принимали участие в этногенезе и когда он происходил это одно. А реальный обществено-политический современный дискурс о первичности и древности - это совершенно другое.
Если вы интересуетесь причинами и предпосылками современной ситуации - то смотрите не то ПОЧЕМУ и КАК расселялись евреи, а то КАК ЭТО ОПИСЫВАЮТ сейчас различные авторы, круги и общества.
Для понимания современных политических и социальных реалии более информативны не исторические СОБЫТИЯ, а текущие ДИСКУРСЫ вокруг этих событий.
А для реального понимания современного мира крайне полезно было бы отслеживать изменения этих дискурсов (но это уже высший пилотаж).

anapasea 25.06.2012 19:26

[em]В каждом поколении человек обязан рассматривать себя, будто он сам вышел из Египта(Исх.13:8) [/em]

Евреи вышли из Вавилона, из плодородной Месопотамии. Завоевали земли ханаанских народов и стали называть Ханаан Землёй Израиля. Они часть семитского, арабского этноса. Часть бедуинской культуры которая дала и иудейство, и ислам и христианство. Просто удивительно. Если ислам стал тормозом дальнейшего развития исскуства, поэзии(все поэты были уничтожены) прикладных наук, то иудейство толкает к совершенству и образованию. Или можно изучать саму религию или остальной мир вне религии. Или совешенствоваться в том что тебе нравится делать. Именно это толкало иудеев расселятся там где их труд больше всего оценивался и там где у них не было почти конкурентов. Башмачники, гончары, оружейники, ростовщики, закройщики, строители, художники и артисты несли свою веру которая давала им крылья и тянули мир за собой. Основа религии рай на земле а не на небесах. Евреям рай на небесах не обещан и только дан всевышним отрезок времени на земле насладится жизнью.

Remake 30.06.2012 15:55

анапка, ты больше такие глупости не пиши, если не соображаешь. Бери пример с Flover`а с его высшим пилотажем из поисковика по поводу изменения дискурсов:)

dimahorhe 30.06.2012 17:34

а таки с какой целью вы хотите это узнать?

Remake 01.07.2012 15:30

Родословную свою восстановить хочет

05772 03.07.2012 19:13

anapasea 9
"Евреи вышли из Вавилона, из плодородной Месопотамии. "

Весьма рекомендую прочесть библию.

Бытие
Вот что нравится богу
2 И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец. <...>
3 Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
4 И Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
5 А на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лице его.

И вот чем занимались патриархи

8 Оттуда двинулся он к горе, на восток от Вефиля; и поставил шатер свой так, что от него Вефиль был на запад, а Гай на восток; и создал там жертвенник Господу и призвал имя Господа.
9 И поднялся Аврам и продолжал идти к югу. <...>
5 И у Лота, который ходил с Аврамом, также был мелкий и крупный скот и шатры.

"Если ислам стал тормозом дальнейшего развития исскуства, поэзии(все поэты были уничтожены) "
Рекомендую исправить недостаток образования. Чтобы знать, кто такие Абу ль Атахия, Ибн Хамдис, Хафиз, Саади, Низами Гянджеви, Джалаледдин Руми, Омар Хайям.
"прикладных наук,"
Аль-Бируни, ал-Хорезми, который
"Значительный период своей жизни он провёл в Багдаде, возглавляя при халифе ал-Мамуне (813—833) библиотеку «Дома мудрости»."
согласно ХЭ т5 с 147
"Фосор получил в 12в. арабский алхимик Ахад Бехиль. В Европе фосфор впервые быо получен Х. Брандтом в 1669г"
Откуда пошел термин алкоголь?

"то иудейство толкает к совершенству и образованию."
Собственно иудейское образование чисто религиозное.
Чем занимались европейцы читать в Брокгауз + Ефрон. Статьи Абеляр, Оккам.
Идем на вики и чтем

Первым высшим учебным заведением в Европе был Константинопольский университет, основанный в 425 году и получивший статус университета в 848 году. Старейший в мире непрерывно действующий вуз — основанный в 859 году в городе Фес, Марокко университет Аль-Карауин[1]. В том же IX веке появился Университет Салерно[2], просуществовавший до 1861 года, а также литературные школы в Велики-Преславе и Охриде[2], основанные болгарским царём Борисом I

В 1990-5 прочел в Природе статью репатрианта. Он очень интересно описывает и сравнивает иудейскую и арийскую науку.
|

Алексий Иерусалимский 04.07.2012 08:11

6-05772 >вы что действительно думаете, что какой-то банально рядовой гр. Рима семитского происхождения Савл мог придумать такой масштабный проект как христианство?

05772 04.07.2012 14:31

0 "семитского происхождения"
разных семитов видимо-невидимо. Например, арабы.

1 А причем здесь религия? Я о ней ничего не сказал.

2 христианство создано многими отцами церкви. Заслуга Павла в отходе от догм иудаизма "в Христе нет ни эллина, ни иудея". Но потребовалось много усилий для создания современного христианства. Например протестантизм Лютера и Кальвина сильно ушел от этических принципов ортодоксальной и католической формы религии.
--
а здесь [url]www.eleven.co.il[/url] можно найти много чего о иудаизме.

05772 05.07.2012 23:35

anapasea 9
"... оружейники, ..."
Из интереса изучил список известных оружейников у Бехайм Энциклопедия вооружений. Что-то не обнаружил евреев. Анапа, откуда твоя деза?

Remake 08.07.2012 00:16

автор уже на психологию перебрался:
[url]http://forums.kuban.ru/showthread.php?p=25760138[/url]

Arvett 01.05.2024 11:46

0-Гость >здравствуйте....
если не возражаете ,могу вам подсказать,,что самым верным и самым достоверным источником информации по интересующему вас вопросу является Ветхий Завет,
потому в отличии от Пархатых основателей рррюсской православной церкви и Ватикана командующего католической церковью,Ни англосаксы ни Иудеи не разрешали вносить изменения в тексты своих книг и в том числе и в Каббалу и Зогар и в ВЗ и тексты англиганского варианта байбла,поэтому эти источники пока самые достоверные...
если захотите узнать про свои вопросы читайте ВЗ там найдете ответы на все свои вопросы и можно почитать Еноха и Иезекелию...
обратите вниманин на "похождения"Исуса Навина этого супер гитлера от иудеев и на Моисея партийного вдохновителя рассеивания и расселения по планете триннадцати колен дома израилева....


Текущее время: 20:24. Часовой пояс GMT +3.