Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   История (http://forums.kuban.ru/f1049/)
-   -   Владимир Святославович Креститель, новые факты (http://forums.kuban.ru/f1049/vladimir_svyatoslavovich_krestitel-_novye_fakty-5316926.html)

All1 24.01.2014 21:46

Владимир Святославович Креститель, новые факты
 
В заметках Ибн Фадлана о его путешествии в страну славян с целью обращения в ислам (309хдж / 921рх) есть любопытное упоминание царя славян и булгар - Балтавар, в другом переводе тех же заметок Алмуш, сын Шилки йылтывар.

Сразу бросается в глаза сходство Балтавар = Вальдемар = Владимир. Также Балтавар очень похож на Владимира по легкости, с которой они легко могут поменять веру отцов.

Я сначала отбросил мысль о сходстве, так как официально Владимир известен в 970-1015 рх, а Ибн Фадлан был там 921 рх, но потом к ней пришлось вернуться. Вашему вниманию цитата из Марвази:

"Русы....Таково было их воспитание пока они не приняли христианство в месяцы 300 хдж 912 рх!. Когда они стали христианами, вера вложила их мечи в ножны, закрылась для них дверь добывания. К ним вернулась нужда и бедность. Средства существования у них уменьшились, и они захотели принять ислам, чтобы им стали доступны набег и священная война и чтобы они оправились, возвратившись к своему прежнему положению. Они послали послов к правителю Хорезма, четверых человек из приближенных их царя.
У них свой собственный царь, совершенно самостоятельный. Называется их царь Владимир, так же как царь тюрок называется хакан, а царь булгар — т. л. ту. Прибыли их послы в Хорезм и вручили послание. Хорезм-шах обрадовался этому, поскольку они пожелали стать мусульманами. Он послал к ним того, кто научил их законам ислама, и они приняли ислам".

anapasea 24.01.2014 22:40

Это где страна славян?? Ибн Фадлан ездил в Волжскую Булгарию. При чем здесь славяне??

Подмена слов..............это маразм. Владеть это прямой подарок из этногенеза антских племен, с балтскими племенами днепровско-окского бассеина даже в литовком valdyti, valdau править, владеть, veldeti Тоже самое есть во всех балтских языках.

Этимология слова мир приходит опять из балтских языков. Литовский mieras мир, спокойствие, латышск. miers — то же самое. Ну и во всех балтских языках это есть.

Вальдемар это балтское имя....................ужас.......[filolog]нах[/filolog]....... Какие славяне???? Дикобразные племена уже стали строителями культуры и которые вобрали в себя половину гаплогруппы народов поля как аланы, анты, роксоланы, скифы, сарматы и многие другие????

anapasea 24.01.2014 23:05

Имя Балтавар ничего общего не имеет с Владимиром, имя Балтавар восходит к тюркязычным вассалам Эльтеберам. Так называли тюркского вассала-правителя у покоренных тюркских народов. Как Булгар, Кыргызов, карлуков, азов, уйгуров и многих других. Это откуда Владимиры у Карлуков?????
Ну смешно должно же быть такую чепуху писать. Просто Балтавар так произносился Эльтабер. У многих народов свои тюрские произношения и не более.

x_05772 25.01.2014 16:52

[quote=All1;33853932]Ибн Фадлан был там 921 рх, но потом к ней пришлось вернуться. Вашему вниманию цитата из Марвази:[/quote]
D jxthtlyjq[quote=All1;33853932]цитата из Марвази: "Русы....Таково было их воспитание пока они не приняли христианство в месяцы 300 хдж 912 рх!. [/quote]
Запомним и посмотрим, кто этот Марвази
В вики я насчитал 11.наш называется ШАРАФ АЛ-ЗАМАН ТАХИР МАРВАЗИ написавший ЕСТЕСТВЕННЫЕ СВОЙСТВА ЖИВОТНЫХ. Но заодно описал и народы. Есть глава и про тюрок.
[url]http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Marvazi_Tahir/frametext1.htm[/url]
"§ 1. Общие данные о тюрках."
(Упомянем, что к тюркам автор, как и большинство арабоязычных писателей, относит также славянские и финно-угорские народы). "
----
14. Славяне—многочисленный народ. Между их страной и страной печенегов расстояние в 10 дней пути по степи и бездорожным землям. [Там имеются] густые леса и источники воды.
15. Русы живут на острове в море.... Таково было их воспитание пока они не приняли христианство в месяцы 300 года
----
Так что русы - это скандинавы.

Soviet_Union 25.01.2014 22:31

[quote=x_05772;33861668] Русы живут на острове в море.[/quote]То есть, всех, кто живет на острове в море - записываем в русы. Кстати, не подскажите, на каком море?

All1 25.01.2014 22:54

to 4, скорее всего Готланд имеется ввиду

x_05772 26.01.2014 10:29

[quote=Soviet_Union;33865014]То есть, всех, кто живет на острове в море - записываем в русы.[/quote]
Совершенно нет логики. Не всех и не на всех островах. Как хорошо известно, долгое время Скандинавия считалась островом. [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Скандинавия[/url]. Только плавания викингов открыли, что это громадный полуостров.
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Путешествие_Оттара[/url][quote=All1;33865231]to 4, скорее всего Готланд имеется ввиду[/quote]
Скорее НЕ имется. Потому как иначе надо придумать, почему толпа нарола за тысячу лет не смогла увидеть скандинавский полуостров и дать ему название.

All1 26.01.2014 10:34

".. Русы живут на острове в море. Этот остров на три дня пути или около этого. Там есть леса и рощи, а вокруг него [острова] (?) озеро.."

All1 26.01.2014 10:35

Скандинавия явно не 3 дня пути

Remake 26.01.2014 13:16

Не надоело из пустого в порожнее перекладывать?

x_05772 26.01.2014 15:46

[quote=All1;33867482]Скандинавия явно не 3 дня пути[/quote]
Пока информация дойдет от Балтики до Багдада, она сильно изменится.

All1 26.01.2014 20:40

to 9, на то и форум, чтобы досужьими разговорами баловаться

All1 31.01.2014 20:03

Отрывок из Марвази мне очень хорошо напомнил отрывок из ПВЛ:

"Владимир же жил в страхе Божьем. И сильно умножились разбои, и сказали епископы Владимиру: "Вот умножились разбойники; почему не казнишь их?". Он же ответил: "Боюсь греха". Они же сказали ему: "Ты поставлен Богом для наказания злым, а добрым на милость. Следует тебе казнить разбойников, но расследовав". Владимир же отверг виры и начал казнить разбойников, и сказали епископы и старцы: "Войн много у нас; если бы была у нас вира, то пошла бы она на оружие и на коней". И сказал Владимир: "Пусть так". И жил Владимир по заветам отца и деда"

x_05772 01.02.2014 23:35

[quote=All1;33873467]на то и форум, чтобы досужьими разговорами баловаться[/quote]
Для этого есть раздел форума Забор.

Frimen 24.03.2014 19:05

У меня такая ассоциация что царь Владимир похож на Михаила Горбачёва.

Frimen 24.03.2014 19:05

Кстати по последним данным Владимира крестили в Крыму.
Горбачёва типа тоже там же. В Форосе.

rest1418 25.03.2014 12:30

[quote=Фримен;34637370]У меня такая ассоциация что царь Владимир похож на Михаила Горбачёва[/quote]

Оба довели вверенное государство до ручки:))


Текущее время: 03:21. Часовой пояс GMT +3.