| 0
- 10.04.2013 - 18:16
|
Когда летом 1917 г. в газете появилось сообщение о контактах большевиков с немцами, то Ленин с горяча брякнул «Теперь клеветники ответят перед судом. С этой стороны дело просто и несложно». Потом он сообразил, что это дело не простое, а сложное и удрал из Питера, поручив Сталину, отмазать его от немецких денег. Сталин лихо выполнил поручение Ленина, протащив на 6 съезде партии резолюцию освобождающего Ленина от явки на суд. А, между прочим, объединенное заседание ЦИК Советов рабочих и солдатских депутатов и Исполкома Совета крестьянских депутатов приняло резолюцию, объявляющую недопустимым уклонение В. И. Ленина от суда... Чего же испугался Ленин? Утверждают, что он бы не дожил до суда, его бы шлепнули. Но именно тогда были арестованы Троцкий, Луначарский, Раскольников и ни кого не шлепнули…     | | |||
| 1
- 11.04.2013 - 15:25
| Цитата:
ПМСМ он просто не хотел тратить время попусту. | | |||
| 2
- 11.04.2013 - 19:49
|
Кропоткин в своем письме Ленину задал вопрос: - Если Вы назвали себя революционером, то Вы сознательно подвергаете свою жизнь опасности. Почему для охраны свой жизни Вы прибегаете к таким мерам, к которым не прибегали даже цари? | | |||
| 3
- 11.04.2013 - 20:52
| Революционеры бывают разные. Есть которые стреляют, есть которые руководят. В общеизвестном фильме Чапаев он показывает, когда где должен быть командир. | | |||
| 4
- 11.04.2013 - 21:34
| То что ильич был агентом немцев собственно давно не новость. | | |||
| 5
- 12.04.2013 - 05:32
| ..не новость - только никем не доказанная.. | | |||
| 6
- 12.04.2013 - 18:20
| http://ru.wikipedia.org/wiki/Дурново,_Пётр_Николаевич Придерживался германской ориентации и незадолго до Первой мировой войны предостерегал Николая II от выступления против Германии, полагая, что эта война будет гибельной для монархии. Это отражено в знаменитой «Записке Дурново» от февраля 1914 года[3]. " В своей записке сановник крайне правых взглядов точно предсказал состав двух основных коалиций ... В случае поражения России в войне, которую министр Дурново представляет как тяжёлую, он предрекает ей впадение «в беспросветную анархию, исход которой трудно предвидеть». Автор записки скептически относится к парламентской оппозиции, считая её интеллигентской по своему составу и оторванной от народа, и предсказывает, что в случае революции она быстро потеряет контроль над ситуацией." Что же это за империя, которую свергли в феврале буквально мгновенно, никто не заступился за монархию. Что же это за последующие правительства, не замечающие, куда катится республика? | | |||
| 7
- 12.04.2013 - 22:12
|
"То что ильич был агентом немцев собственно давно не новость." Терминологическая путаница ведет к заблуждению... или непониманию: Ленин был самостоятельной фигурой, целеустремленной. Он шел к своей цели, к построению "лучшего" общества, тем путем, который считал правильным. И считал что данная цель оправдывает если не любые, то весьма и весьма радикальные средства. Тут смотря как вопрос ставить: Выполнял ли Ленин волю и указания Германских властей? Нет. Он выполнял свою волю и использовал по возможности любые средства для достижения своих целей. . Брал ли он от немецкой разведки деньги? Принимал ли ее помощь? - Да. В той или иной мере, в той или иной форме но однозначно "ДА". Просто в один из моментов их цели совпадали - и они использовали друг друга. | | |||
| 8
- 12.04.2013 - 22:40
| Цитата:
| | |||
| 9
- 13.04.2013 - 00:20
| Цитата:
| | |||
| 10
- 13.04.2013 - 00:23
| Цитата:
| | |||
| 11
- 13.04.2013 - 07:32
|
Flover, Советская империя рухнула тогда, когда Европа объединялась. Предлагаю вспомнить, как рухнула Российская империя. Николай II советуется с генералом Рузским: «Что делать?», а генерал советует царю отречься от престола… На Государственном Совещании в августе 1917 года Петр Алексеевич Кропоткин выступил с неожиданным, для правоверного анархиста, предложением – провозгласить Россию республикой. Временное Правительство прислушалась к мнению известного революционера, и 1 сентября 1917 года провозгласило Россию республикой, считая, что это шаг обеспечит мир в стране и устранит сползание страны в ужас Гражданской войны. Первыми кто выступил против молодой Российской республики, были не монархисты, а гвардейцы Ильича – партия большевиков. И вот в октябре 1917 года в ходе вооруженного переворота к власти приходит другое Временное правительство, которое возглавил Ленин. Ленин обещает не только созвать Учредительное собрание, но подчиниться его воле… Белое движение воевало не за царя, а за Учредительное собрание, за Российскую республику. В этом была его ошибка. Сам большевистский мастер пропаганды Троцкий заявил:"Если бы белые догадались выдвинуть против нас идею мужицкого царя, мы бы и недели не продержались у власти". Не поэтому ли большевики поспешили расстрелять Николая Александровича Романова и его семью? | | |||
| 12
- 13.04.2013 - 07:34
| Цитата:
А то, что у Ленина совесть была не чиста, доказано личным поведением Ленина. Когда в газете появилось сообщение о контактах большевиков с немцами, то Ленин с горяча брякнул «Теперь клеветники ответят перед судом. С этой стороны дело просто и несложно». Потом он сообразил, что это дело не простое, а сложное и удрал из Питера, поручив Сталину, отмазать его от немецких денег. Сталин лихо выполнил поручение Ленина, протащив на 6 съезде партии резолюцию освобождающего Ленина от явки на суд. А, между прочим, объединенное заседание ЦИК Советов рабочих и солдатских депутатов и Исполкома Совета крестьянских депутатов приняли резолюцию, объявляющую недопустимым уклонение В. И. Ленина от суда... | | |||
| 13
- 13.04.2013 - 13:11
| Цитата:
библиотеке в кармане Стенограмма протокола слушаний в сенате США (1919 г.) о событиях русской революции Все сноски, курсив и комментарии - добавлены. Все показания давались под присягой. Сергей Обогуев И его сайт oboguev.livejournal.com | | |||
| 14
- 13.04.2013 - 13:57
| п8 -А был выбор ? Тем более чегой то молчат,что Украинская Рада подписала мир с немцами где то на месяц раньше России и вывозимое оттуда продовольствие позволило немцам вести войну еще несколько месяцев - | | |||
| 15
- 13.04.2013 - 14:00
| Цитата:
Псков был взят отрядом в 30 юнкеров и офицеров, и телеграф еще сутки был в руках у русских, передавая в Питер просьбы о помощи. | | |||
| 16
- 13.04.2013 - 14:36
|
Любителям разных историческихбаек сюда http://wiki.istmat.info/миф:начало | | |||
| 17
- 13.04.2013 - 14:40
| Цитата:
Как чуваки яростно доказвали что это тока военные потери, но нашелся либерастофашик и привел точную. цитату из Правды, где Сталин говорит про все потери. | | |||
| 18
- 13.04.2013 - 16:26
|
/…Украинская Рада подписала мир с немцами…/ Прежде чем бросать камни в Украину, желательно вспомнить о том, что Украина была одной из сторон, подписавший Брестский мир, т.е. Украина была государством, признанным ленинским правительством СНК. | | |||
| 19
- 13.04.2013 - 16:30
| Кошница, а как понять Никонова, который защищает Молотова? Это позиция внука или историка? | | |||
| 20
- 13.04.2013 - 16:31
| Цитата:
| | |||
| 21
- 13.04.2013 - 17:17
| Цитата:
| | |||
| 22
- 13.04.2013 - 17:18
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 23
- 13.04.2013 - 21:48
|
Георгий Александрович Соломон - видный деятель российской социал-демократии, невозвращенец, автор мемуаров о Ленине, рассказывал, как-то в 1907 г. 18-летний юноша спросил его, хорошо бы это было, если б в России произошла социалистическая (тогда говорили "социальная") революция. Соломон решил для ответа повести его к Ленину. С большим смущением Соломон наблюдал, как Ленин в своей обычной издевательской манере два часа потешался над незадачливым юношей, объясняя ему, что если бы такая глупость и такое несчастье произошло, то революция привела бы к диктаторскому варварскому средневековому азиатскому режиму, который скомпрометировал бы саму идею коммунизма во всем мире и отбросил бы социализм минимум нас то лет… Когда в январе 1918 года Георгий Александрович напомнил Ленину этот эпизод и его слова, тот ответил: «Помните: того Ленина, которого вы знали десять лет назад, боль¬ше не существует… Он умер давно, с вами говорит новый Ленин, понявший, что правда и истина момента лишь в коммунизме, который должен быть введен немедленно… Вам это не нравится, вы думаете, что это сплошной утопический авантюризм… Нет, господин хороший, нет…» «…я буду беспощаден ко всему, что пахнет контрреволюцией!.. И против контрреволюционеров, кто бы они ни были, у меня имеется товарищ Урицкий!.. Ха-ха-ха, вы, вероятно, его не знаете!.. Не советую вам познакомиться с ним!..» И глаза его озарились злобным, фантастически-злобным огоньком. – писал Соломон - В словах его, взгляде я почувствовал и прочел явную неприкрытую угрозу полупомешанного че¬ловека… Какое-то безумие тлело в нем…» | | |||
| 24
- 13.04.2013 - 22:14
| Цитата:
— Конечно. А какая альтернатива была в тот момент? Было известно, что Германия нападет на Польшу, вплоть до даты. Никаких гарантий безопасности Польши, в которых бы участвовал Советский Союз, Англия и Франция давать не хотели, да и сама Польша отказалась от гарантий безопасности со стороны СССР, они отвергли все предложения от нас по этому поводу. В этих условиях Германия должна напасть на Польшу, вопрос — что делать Кремлю? Где, собственно, остановится немецкая армия? Она дойдет до Варшавы или до польско советской границы (напомню, что тогда граница проходила в 13 километрах от Минска)? Или армия пойдет дальше на Москву? Для тогдашнего советского руководства это был практический вопрос: где все таки остановятся немецкие войска. И пакт — это желание договориться с немцами, где будет остановка. Альтернативой была немедленная война с Германией в 1939 году. Скорее всего, в этом случае Советский Союз потерпел бы поражение и Вторая мировая закончилась бы так, как этого хотелось бы Гитлеру. Просто в 1939 году мы были готовы к войне в гораздо меньшей степени, чем в 1941 году. Оборонный потенциал СССР за этот период удвоился. http://www.segodnya.ua/life/intervie...-cchitaju.html | | |||
| 25
- 13.04.2013 - 22:17
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 26
- 13.04.2013 - 22:19
| И кроме того- в реальности за Польшу в момент вписались и Англия и Франция, то есть боятся изоляции не имело смысла. | | |||
| 27
- 14.04.2013 - 08:44
|
/… немецкая армия собралась, раздавила врагов на континенте…/ Надо отметить – не без помощи Сталина, который взял на себя обязанности интенданта гитлеровской армии – последние эшелоны уходили в Германию в ночь на 22 июня. Нельзя не вспомнить события 1918 г. – осенью 1918 г. поражение Германии было очевидным, а большевики, выполняя условия «похабного» мира, отправляли в Германию золото. | | |||
| 28
- 14.04.2013 - 21:08
| Цитата:
| | |||
| 29
- 15.04.2013 - 21:20
| Золото у большевиков После заключения Брестского мира был подписан секретный дополнительный протокол к нему, по которому большевики обязались отправить в Германию 250 тонн золота (320 млн рублей золотом), 320 млн рублей бумажными романовскими деньгами и промышленные товары и сырье на огромную сумму. В сентябре 1918 года в Германию было отправлено два эшелона с 98 тоннами золота. Остальное золото не было отправлено — Германия проиграла войну. http://club.eomsk.ru/?pid=209&gid=197 ПРО ДИПЛОМАТА «ЛЕНИНСКОЙ ШКОЛЫ» Іменно Иоффе возглавлял российскую делегацию, когда та в апреле 1918 года прибыла в Берлин, чтобы отчитаться перед представителем кредитора Александром Парвусом за деньги, потраченные в ходе революции. — «За оказание военной помощи». Без подготовки непонятно. Речь идёт о тех немецких военнопленных, которых назвали интернационалистами, поставили под знамёна революции и которые выполнили все задачи, поставленные революцией. Одной из главных их заслуг было то, что, заняв оборону на Пулковских высотах, они отбили атаки войск генерала Краснова, который пытался захватить Петроград и спасти Россию. — «За содержание армии». Тех самых немецких оккупационных войск, которые расползлись по России после брестского мира. — «За арестованные немецкие депозиты». В суматохе реквизиций и национализаций депозиты немецких благодетелей, видимо, тоже были арестованы. — «За конфискованные товары». Чекистам не разъяснили, что немецкие товары лучше не трогать. — «За убытки частных лиц и собственности в результате сорванных контрактов, антинемецких погромов и прочих причин». Платить за всё это Иоффе согласился золотом и кредитными обязательствами. Предполагалось четыре транша с интервалами в один месяц. Можете оценить проворность дипломата ленинской школы. Первый транш должен был состояться до 10 сентября 1918 года, и он состоялся. И второй состоялся. Только золота за два приёма было отвезено в Германию 93,5 тонны. .. Адольф Иоффе не был реабилитирован, потому что не был осуждён. В 1927 году он застрелился, потому что понял, как ошибся, когда сделал ставку на Троцкого. Именно Троцкому было адресовано его последнее письмо. Самоубийство было исключительно своевременным, потому что речь Троцкого на похоронах Иоффе была последней, произнесённой им в Советском Союзе. http://www.kontinent.org/article_rus_4717bb17ba6c3.html | | |||
| 30
- 15.04.2013 - 21:24
|
24-Harib > да и сама Польша отказалась от гарантий безопасности со стороны СССР, они отвергли все предложения от нас по этому поводу Угу. Краснозадые уроды только в ходе т.н. "польской операции" НКВД 37-38 г.г. расстрелял ~ 110 тыс. поляков. Но і краснозадым не поздоровілось.. | | |||
| 31
- 15.04.2013 - 21:26
|
28-05772 > потом нечто мирное с Соединенным Королевством. Я плакаль)) | | |||
| 32
- 16.04.2013 - 12:55
|
Уильям Ширер. Взлет и падение третьего рейха Описывая после войны совещание Гитлера с Рундштедтом, состоявшееся 24 мая, генерал Гюнтер Блюментрит, в то время начальник оперативного отдела в штабе Рундштедта, говорил английскому военному писателю Лиддел Гарту: "Гитлер пребывал в очень хорошем настроении... и высказал нам свое мнение, что война будет закончена в шесть недель. После этого ему бы хотелось заключить разумный мир с Францией, и тогда была бы открыта дорога для соглашения с Англией... Затем он удивил нас своими восторженными высказываниями о Британской империи, о необходимости ее существования и о цивилизации, которую Англия принесла миру... Он сказал, что все, чего он хочет от Англии, так это чтобы она признала положение Германии на континенте. Возвращение Германии ее колоний желательно, но это несущественно... В заключение он сказал, что его целью является заключение мира с Англией на такой основе, которую бы совместимой с ее честью и достоинством". С подобного рода суждениями Гитлер часто выступал в последующие несколько недель перед своими генералами, перед Чиано и Муссолини и, наконец, публично. Цитата:
| | |||
| 33
- 16.04.2013 - 13:27
| Цитата:
| | |||
| 34
- 16.04.2013 - 15:35
|
33-кот Леопольд > Вряд ли. ЕМНИП Бисмарк говорил типо,что Россию можно победить,но удержать нельзя.Поэтому воевать с ней не стоит. Насчёт войны на два фронта то никаких заветов не нужно было - уроки ПВМ ещё хорошо помнили. | | |||
| 35
- 16.04.2013 - 17:57
| Цитата:
| | |||
| 36
- 01.05.2013 - 22:08
|
Хэх.... Скока раз можно говорить, что белое движение воевало за своё право лупить, по настроению, лакею по мордасам..... Ленин взял деньгу у Германии и значит работал на Германию? Ну так и белое движение спонсировалось то из Англии, то из Франции. Значит, следуя логике, работало то на Англию, то на Францию.... Хах, а на Россию тогда кто-либо работал? Первый, кто окрысился на демократические перемены в России после февраля 17-го были не большевики, а как раз нынешние дутые "герои-страдальцы" типа Корнилова. Чё, забыли Корниловский мятеж? Историки, блин.... | | |||
| 37
- 02.05.2013 - 13:54
| Цитата:
Кто - то, где - то, что - то сделал за просто так? Никто никогда не задумывался, почему войны сказочно обогащают? И за идею воюют не просто так, а за деньги. Потому что, когда деньги кончаются, воевать нечем. Кто выиграл от переворота, кто чудовищно обогатился? Кому это было ВЫГОДНО? Цитата:
Ленину (Германия) и Троцкому (Америка) деньги давались тоже не за красивые глаза. С политикой концессий после переворота знаком? Цитата:
| | |||
| 38
- 02.05.2013 - 14:06
| Цитата:
Скорее уж Ленин и К воевали за право бить совграждан в щи. Цитата:
Брестский мир как пример. Цитата:
| | |||
| 39
- 02.05.2013 - 14:40
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
