К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Была ли Кубань – местом ссылки в 19-м веке? Хорош ли климат Кубани?

Гость
0 - 27.01.2012 - 16:45
В одной теме в названии – сразу два вопроса.
В другом форуме Кубань-ру одна форумчанка написала, что никогда не читала, что Кубань была местом ссылки.
Я написал, что климат Кубани – явно не «курортный».
Всегда тут зверствовала малярия от болотных комаров – летом.
А зима – гнилая.

Я привёл в пример Лермонтова, который проклинал климат Кубани.
Ещё какой-то писатель в мемуарах приводил случай, как в Геленджике солдаты от сырости и холода умирали.

Но, если можно, - напишите, пожалуйста, - про Кубань – с этой исторической точки зрения – Климат.
И, удовлетворите любопытство форумчанки – напишите, была ли Кубань местом ссылки.
Спасибо.



Гость
1 - 01.02.2012 - 22:22
Обидно, что никто из ИСТОРИКОВ не отответил.
Я сам нашёл -

http://histua.com/ru/knigi/ocherki-p...-ukrainy/kuban
Кубань
На Кубани, где поселились черноморцы, велась ежедневная война, более 50 лет. Каждую минуту могли напасть черкесы, татары и другие горцы. Из-за каждого куста и из камыша подстерегала опасность, свистели пули, или сверкала сабля. Обстоятельства требовали постоянной осторожности, даже сельскохозяйственные работы выполнялись под военной охраной. Это заставляло уже смолоду ребят учиться орудовать оружием и поэтому на Кубани вытворились отважные и ловкие воины. Очевидно, что здесь не обходилось без постоянных жертв в людях, которые гибли в борьбе с горцами или от ран.

Кроме того, климат здесь был нездоров, различные болезни, а в частности малярия, косили населения, и через некоторое время больше людей умирало как родилось. Посему в своих началах Казачество Кубани численно скреплялось не естественным приростом, но притоком новых сил с Украиной.
Гость
2 - 02.02.2012 - 17:59
Просто странно - почему никто ничего не пишет про историю и климат Кубани.
Я сам - не знаю. Я привожу ту информацию, которую читаю.
Но, - почему молчание.
Если уже была подобная тема, то я её не читал. Дайте ссылку, плиз.
Гость
3 - 02.02.2012 - 19:46
А при чем тут климат? Отправляли не на каторгу же, а на войну
Гость
4 - 04.02.2012 - 19:00
Пласебо, - это Ваш НИК - заменитель...
А отправляли - жить!
Чтобы люди жили, женились, размножались, - в смысле, чтобы дети были.

И, если отправляли на Кубань целые деревни с женщинами и детьми, то явно - не воевать!

А про климат с малярией - во всех книгах по истории Кубани написано.
Смертельный климат. Марярия, инфекции, простуда, дизентерия.

Это вот только одна форумчанка меня старается принизить, говоря, что я это всё от собственной тупости - выдумываю.
Но, как оказалось, - исторических материалов по 18-19-му по истории Кубани - почти нет.
Я и сам заинтересовался.
Но - никто же не пишет.
Гость
5 - 04.02.2012 - 19:26
Такой вид наказания как "ссылка" долгое время применялся только для наказания небольшого числа высоких титулованных особ, и не столько для наказания скольео для их изоляции от политической жизни. По понятным причинам таковых ссылали все-таки в глубь страны - ьольшей частью в Сибирь, но никак не на окраины, тем более в близость к казакам.
Для простых же уголовников а потом и политических, ссылки как таковой не было, а была каторга с последующим поселением. Поселение в тех же местах где отбывалась каторга т.е. в основном в той же Сибири. На Кубани каторги насколько я знаю не было, поэтому не было и таких поселений.
Было еще такое наказание как отдача в солдаты. По политическим мотивам (например большая часть декабристов, например Тарас Шевченко). В солдаты мог быть разжалован офицер за дисциплинарный проступок либо поступок несовместимый с правилами офицерской чести (например украл что-то у товарища и ьыл уличен - в таких случаях принято было стреляться но не у всех хватало духу). Вот таких конечно направляли туда где опаснее либо физически тяжелее, т.е. на рубежи империи в т.ч. конечно на Кавказ где велась перманентная война с горцами.
Ни в одном из этих случаев климат как видите не при чем.
Гость
6 - 04.02.2012 - 19:42
Если вы о том времени когда переселяли малороссийских казаков, то естественно с семьями. Но какая же 'то ссылка. А иначе о каких вы еще деревнях с женщинами и детьми говорите. Специально в ссылку? Женщин и детей? Специально туда где плохой климат? За что? О чем вы? Даже в годы проклятого крепостничества такого беззакония не наблюдалось.
Если же вы о том что какой-то помещик покупал на Кубани землю и переводил туда своих крепостных, то какая же это ссылка? Это перемещение имущества, он в своем праве, и конечно он бы не стал нарочно обустраиваться именно там где климат плохой. Впрочем таких не могло быть слишком много - заводить крепостное хозяйство в казацком краю, близ диких горцев - не очень комфортно. А когда те и другие несколько успокоились - тут и крепостное право отменили. И работали в экономиях вольные батраки которых никто никуда сослать не мог. Так о чем вы?
Гость
7 - 04.02.2012 - 20:06
Скажем так, ссылки, если можно это так назвать (т.к. отправлялись на Кавказ и в т.ч. на Кубань провинившиеся или разжалованные офицеры, как указал выше питон) были. Малярийные болота тоже имелись. Но эти 2 факта никак не связаны друг с другом. Так что вопрос автора не совсем понятен
Гость
8 - 05.02.2012 - 10:54
питон 6 - Вчера - 20:26
Такой вид наказания как "ссылка" долгое время применялся только для наказания небольшого числа высоких титулованных особ ...
__________

Ссылка - это переселение против воли переселяемого.
Получается, что вопрос стал о терминах.

БСЭ.

ССЫЛКА , вид уголовного наказания - удаление осужденного из места его жительства с обязательным поселением в определенной местности. В России применялись по суду или в административном порядке (см. Административная ссылка), главным образом в отношении лиц, обвинявшихся в политических преступлениях. Сложилась в 16-17 вв., наибольшее распространение получила в 19 - нач. 20 вв.

ССЫЛЬНОПОСЕЛЕНЦЫ , в России 1822-1917 официальное название лиц, сосланных по суду на поселение в Сибирь или вышедших на поселение после отбытия срока каторги.
Гость
9 - 05.02.2012 - 11:27
Если вопрос о терминах, то это была колонизация в чистом виде.
Вот для ознакомления.. http://www.vostlit.info/Texts/Dokume...vkaza_1861.htm
Гость
10 - 05.02.2012 - 13:14
Цитата:
Сообщение от Placebo Посмотреть сообщение
Если вопрос о терминах, то это была колонизация в чистом виде. Вот для ознакомления.. http://www.vostlit.info/Texts/Dokume...vkaza_1861.htm
Спасибо.
ВЕНЮКОВ М.И. "К ИСТОРИИ ЗАСЕЛЕНИЯ ЗАПАДНОГО КАВКАЗА"
1861 — 1863 гг.
Очень интересно.

Вы правы, не ссылка, а "колонизация".
Вы нашли правильное слово. Я именно это и имел ввиду.
Гость
11 - 15.02.2012 - 08:50
Болотный край и совсем не рай.Вобще конечно климат на Кубани ужасно плохой
Гость
12 - 07.03.2012 - 21:11
Кубань не была местом ссылки. Просто весь 19 век здесь шли перманентные боевые действия. Соответственно жизнь была весьма тяжелой и рискованной. И климат был неблагоприятный. Так что в некоторых случаях направление в действующую армию можно рассматривать как один из видов наказания, особенно когда это сопровождалось разжалованием в рядовые. Можно рассматривать назначение на Кавказ в некоторых случаях как "опылу", "удаление от двора" в отношении значительных лиц. Но все это достаточно условно. Конкретно ссылки сюда не было.
13 - 27.02.2019 - 11:45
14 - 11.03.2019 - 15:38
В этом году реки изменились.
15 - 11.03.2019 - 15:39
У нас климат западный.
kk1
banned
16 - 11.03.2019 - 22:14
Цитата:
Сообщение от Гость Посмотреть сообщение
была ли Кубань местом ссылки.
Есть ст. Выселки. Так вот. Когда немцы высадились в Крыму и Новороссийске, стали продвигаться в глубь территории. Дошли до нынешнего Краснодара. Основали германский Екатеринодар.
Местных аборигенов, что в Новороссийске, что в Краснодаре и Крыму, за не послушание интервентам ссылали в ст. Выселки. Так она и по сей день называется.
kk1
banned
17 - 11.03.2019 - 22:18
Цитата:
Сообщение от Гость Посмотреть сообщение
была ли Кубань местом ссылки.
С Москвы и Петербурга тоже не ссылали на Кубань. С этих Городов ссылали ближе к Сибири. С той же Москвы ссылали в нынешний Ульяновск.
С Петербурга могли выслать в Мурманск.
kk1
banned
18 - 11.03.2019 - 22:23
Цитата:
Сообщение от Гость Посмотреть сообщение
Можно рассматривать назначение на Кавказ в некоторых случаях как "опылу", "удаление от двора" в отношении значительных лиц.
С Кавказом проевропейскя Российская Империя воевала.
В Сибири вообще не признавали Российскую Империю.
В 19 веке никто не знает что такое был нынешний Владивосток. Возможно он в 19 веке контролировался Японцами.
Самое хорошее, что в конце 19 века можно было уехать в Детройт, Вашингтон и Сан-Франциско через морские порты Японии.
kk1
banned
19 - 11.03.2019 - 22:26
Цитата:
Сообщение от Гость Посмотреть сообщение
Такой вид наказания как "ссылка" долгое время применялся только для наказания небольшого числа высоких титулованных особ, и не столько для наказания скольео для их изоляции от политической жизни.
Такого наказания никогда не существовало. Просто европейцы наступая на Крым, Краснодар, Ростов-на-Дону, Петербург и Москву выдавливали исконно русских в глубь России.
В Сибири в 19 веке были разрушены города. Так что у исконно русских возле Енисея была жизнь не сахар.
20 - 16.03.2019 - 01:18
Цитата:
Сообщение от kk1 Посмотреть сообщение
Есть ст. Выселки. Так вот. Когда немцы высадились в Крыму и Новороссийске, стали продвигаться в глубь территории. Дошли до нынешнего Краснодара. Основали германский Екатеринодар. Местных аборигенов, что в Новороссийске, что в Краснодаре и Крыму, за не послушание интервентам ссылали в ст. Выселки. Так она и по сей день называется.
эпический бред....


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены