Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Зональное вращение планет и звезд (http://forums.kuban.ru/f1048/zonal-noe_vrashenie_planet_i_zvezd-4728084.html)

Malchik 07.09.2013 13:19

Зональное вращение планет и звезд
 
Из наблюдательных данных известно, что газовые гиганты и Солнце вращаются не как твердое тело, а зонально, причем экваториальная зона вращается быстрее полярной. А каковы причины зонального вращения?

drdrdr 07.09.2013 16:09

Вот здесь, полагаю, гораздо быстрее ответят: [url]http://www.astronomy.ru/forum/index.php/board,23.0.html[/url]

Malchik 13.09.2013 05:32

Правда у вас нет мыслей на эту тему?

das_good 13.09.2013 06:59

Я правда не знаю, Макс. Прости.

йцукeн 13.09.2013 07:31

[quote=Мальчик Красавчик;32035235]Из наблюдательных данных известно, что газовые гиганты и Солнце вращаются не как твердое тело, а зонально... А каковы причины зонального вращения?[/quote]
По-моему, ответ содержится в самом вопросе: газовые гиганты и Солнце вращаются не как твердое тело потому, что они не являются твердыми телами. Нет?

05772 15.09.2013 07:40

Нет!
Вследствие каких конкретных причин это происходит?

йцукeн 15.09.2013 18:52

[quote=05772;32131609]Нет![/quote]
В смысле - являются?:)
"Зональное" вращение - это общий случай вращения скоплений материи. В частном случае - когда скопление имеет твердую кору - угловая скорость вращения всех зон этой коры одинакова (именно потому, что кора твердая). А почему, собственно, должно быть так же при отсутствии коры? По какой причине в этом случае должно соблюдаться равенство угловой скорости вращения всех точек видимой поверхности? Было бы странно, если бы это было так.

05772 15.09.2013 22:04

[quote=йцукeн;32137042]"Зональное" вращение - это общий случай вращения скоплений материи.[/quote]
Это описание, а не объяснение.
[quote=йцукeн;32137042]Было бы странно, если бы это было так.[/quote]
Рекомендую писать так, чтобы можно было понять.
Совсем твердое тело, например шарик от шарикоподшипника, вращается так, что описывается одним вектором угловой скорости.
Для "податливых вещей", пусть и пхнутый в одну точку, установится
врашение с одним вектором угловой скорости.
Неравномерное вращение, существующее долго, бывают тольку при воздействии внешних сил.
Для Земли это приливные силы от тяготения Солнца и Луны. Для атмосферы Земли это движение, вызванное нагревом от Солнца + гироскопические силы.
Для Юпитера имеющего вблизи массивные, быстро лвижущиеся спутники, это приливные силы. Однако знак не тот. Атмосфера в экваториальных участках тормозится приливами. Не клеится.

Malchik 16.09.2013 02:49

[quote=йцукeн;32137042]В смысле - являются?:) "Зональное" вращение - это общий случай вращения скоплений материи. В частном случае - когда скопление имеет твердую кору - угловая скорость вращения всех зон этой коры одинакова (именно потому, что кора твердая). А почему, собственно, должно быть так же при отсутствии коры? По какой причине в этом случае должно соблюдаться равенство угловой скорости вращения всех точек видимой поверхности? Было бы странно, если бы это было так. [/quote]

А кто отменял силу трения?
Кто отменил "миллиардов лет существования"?
Вопрос в том, что если учитывать и "трение" и "возраст", то, лично мне, непонятна энергетика этих процессов, т.е. что конкретно является источником энергии более быстрого вращения экваториальных зон, несмотря на трение?

Boltas 16.09.2013 09:52

8, все верно - сила трения
только в твердых телах, между условными зонами, она стремится к бесконечности, а в газообразных, хоть и отлична от нуля, но все же ничтожно мала, чтобы противостоять другим силам, например инерции

Boltas 16.09.2013 09:56

предполагая следующий ваш вопрос, дополню немного
нужно еще учитывать толщину газового слоя, а значит и разность в силе гравитации, которое создается твердым плотным ядром

shk 07.10.2013 19:20

«Теория сетей выявляет глобальные связи в земном климате»
[url]http://elementy.ru/news/432094[/url]
статья несколько о другом, но мне кажется, что она хорошо дополнит эту тему

kohavasin 08.10.2013 07:49

Газовый гигант как униполярный генератор, питающий МГД-двигатель.

Malchik 17.10.2013 00:12

3-Балалайкин >Прощаю!

Malchik 22.10.2013 02:03

Конкретного ответа на свой вопрос не увидел, но мне есть о чем подумать...) Кто расскажет физику этого явления - тому 5)

Malchik 01.11.2013 02:28

Ребят, прошу Вас, объясните физику этого явления, ведь это минимум тянет на Нобелевскую... Понятно, что вращается, понятно что газ, а почему зонально? Кому нужен лишний лимон баксов, ведь осталось объяснить и всего лишь?)

kohavasin 01.11.2013 09:33

Почитайте, например, про пассаты на Земле. И про глобальную циркуляцию атмосферы.

Malchik 04.11.2013 05:04

16-KohaVasin >Не читал, но слышал, что на сегодняшний день, объяснимы не все атмосферные явления, а тем более гидросферные... не говоря уж о зональных...)

Malchik 10.11.2013 01:17

Простая же тема по сути...

Malchik 13.11.2013 01:50

Первая подсказочка - эклиптика

юююю 13.11.2013 11:48

[quote=Мальчик Красавчик;32827038]Простая же тема по сути...[/quote]

[quote=Мальчик Красавчик;32866663]Первая подсказочка - эклиптика[/quote]

Ну так пора за Нобелевской премией уже...
Или такая мелочь, как "лишний лимон баксов" Вас не интересует? )))))))))

Malchik 19.11.2013 02:00

20-юююю >)) Так то вроде все ясно, кроме мелочей...) Что же именно вращает целый экватор Солнца быстрее полярных областей на пару суток? Причем ведь это звезда. Мне кажется в этом есть что-то...

kohavasin 19.11.2013 08:46

[url]http://ufn.ru/ufn05/ufn05_5/Russian/r055b.pdf[/url]

Malchik 22.11.2013 19:48

22-KohaVasin >Огромное человеческое спасибо, проштудирую!)

Malchik 06.12.2013 14:46

А зональное вращение относится только ко Звездам или еще и к планетам?

m585 16.08.2014 00:10

.......

x_05772 16.08.2014 11:00

[quote=Мальчик Красавчик;33203009]А зональное вращение относится только ко Звездам или еще и к планетам?[/quote]

[url]http://www.informatics.ru/mshp/works/solar/jupiter.htm[/url]

Разные части атмосферы вращаются с разной скоростью


Текущее время: 23:54. Часовой пояс GMT +3.