Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Раскритикуйте видео (http://forums.kuban.ru/f1048/raskritikujte_video-6990609.html)

yurik 03.07.2015 20:59

Раскритикуйте видео
 
[url]https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=H1u5K7kJbak[/url]

интересно суровое мнение форумных ученых на интерпретацию проблематики квантовой физики американской профессурой...

kohavasin 04.07.2015 00:16

Мы все учены понемногу, чему-нибудь и как-нибудь. Сурово.
Чё там по ссылке? Своими словами.

Yorsh 04.07.2015 08:19

0-yurik > А чего там критиковать? Популярное обьяснение парадоксов квантовой физики.

Кот Шрёдингера 04.07.2015 12:10

[b]yurik[/b], дело в том, что аналогии [u]всегда[/u] ошибочны, особенно когда явления одного порядка пытаются объяснить анаголиями из совершенно другой области. Тут то и возникает разрыв понимания. Это всегда случается при попытках популяризации научных открытий. Особенно, когда популяризатор сам не сильно разбирается в предмете.

Для примера возьмём этого товарища, пытающегося сравнить наблюдения электронов и теннисных мячиков и, ради сильного упрощения, ради того, чтобы мысль была понята даже теми, кто совсем не хочет думать, вводит совершенно недопустимые сравнения. Так и рождаются абсолютно ошибочные фразы типа: "Это как бы я стоял за барьером с закрытыми глазами, электроны летели и вели бы себя как волны, а когда я отрываю глаза, электроны становятся частицами, как будто знают, что я за ними наблюдаю".
Аналогия ошибочна хотя бы в том, что наблюдатель стоит не с закрытыми глазами, а в абсолютно тёмной комнате, причём в безвоздушном пространстве и не просто открывает глаза, а начинает светить очень ярким прожектором, настолько ярким, что часть мячиков сносит световым давлением, а часть вообще вспыхивают и сгорают.

Предлагаю посмотреть другое видео "Философский штурм: Существует ли корпускулярно-волновой дуализм?"
[url]http://www.youtube.com/watch?v=w48pv9iOrUQ[/url]
Двущелевой эксперимент за последнее время проводили сотни и тысячи раз, с различными объектами, в том числе и с макро - с фулеренами и даже с некоторыми молекулами. Та хоть холодильниками обстреливай, при большом усердии и терпении всё равно сможешь диффузионную картинку увидеть, и совсем не потому, что холодильник имеет волновую природу. ;)

yurik 04.07.2015 15:09

3-Кот Шрёдингера > на видео они так и высказались, что на такое поведение электронов могут влиять фотоны, чистоту эксперимента может "загрязнять" и земная гравитация
Вообщем их популяризация в выражении проблематики понятна, а вот выводы сделанные из нее типа параллельных Вселенных или об энергетики элементарных частиц способных ее генерировать для туннелирования, мне кажутся слишком фантастичны, разве не так?

Кот Шрёдингера 04.07.2015 16:23

4-yurik, а никто толком и не знает :)
[url]http://lurkmore.to/Квантовая_механика[/url]
[em]Дело в том, что волны и частицы суть лишь приближение и попытка математическими средствами понять окружающую нас реальность. Так что на самом деле все гораздо сложнее и никто не может и не сможет сказать толком что на самом деле нас окружает, кроме [url=http://lurkmore.to/Психонавт]сами знаете кого[/url][/em].

Все попытки доступно объяснить хомячкам при помощи бытовых аналогий то, что не понимают даже сами создатели, однозначно ведёт к неверным выводам. Но зато это весело и щекочет мозги. ))

Видео в сабже достаточно хорошее, по крайней мере не ставит перед собой целей выкручивания мозгов с целью закрепления сектантской доктрины как это делается в псевдо научно-популярном фильме "Вниз по кроличьей норе".

Bushroot 04.07.2015 21:52

5-Кот Шрёдингера > давно хочу спросить, как в наше нелёгкое время на лурк-то заходить?

GrandKaa 04.07.2015 22:18

6-Bushroot > А в чём сложность? вроде его не блокировали, работает. В крайнем случае установите "TOR браузер" и всё.

Bushroot 04.07.2015 22:36

пчелайн блокирует
разобрался - поставил freegate в хроме

Кот Шрёдингера 04.07.2015 22:51

Та они давно себе зеркало в доменной зоне Тонго сделали, если память не изменяет, ещё когда их за коноплю пытались щемить. С тех пор я себе сделал закладку на [url]http://lurkmore.to/[/url] и ни каких проблем не замечаю, ну разве что обратил внимание, что ссылки, которые выдаёт Яндекс, не открываются, там на их колумбийское зеркало линки на lurkmore.co

В других случаях, если куда-то не пускают, [url=https://www.torproject.org/download/download-easy]TOR[/url] помогает.

Bushroot 04.07.2015 22:59

к сожалению, у доступных мне провайдеров и to и co заблокированы
возможно когда-то прийдётся воспользоваться и tor-ом...

Кот Шрёдингера 05.07.2015 01:08

10-Bushroot >
С компьютера не открывается?
А если провести трассировку, что выдаёт? tracert lurkmore.to
А если DNS сервер гугловский прописать 8.8.8.8 ?

Лютозаръ 05.07.2015 06:32

Без проблем на лурк захожу, хоть с пк хоть с коммуникатора. Видать карма у вас того...

Bushroot 05.07.2015 09:33

11-Кот Шрёдингера > блокировки лурка периодически происходили и раньше, но, через время, сайт снова был доступен. Последняя блокировка затянулась...
Трассировка маршрута к lurkmore.to [178.248.235.25]
с максимальным числом прыжков 30:

1 <1 мс <1 мс <1 мс 192.168.0.1
2 <1 мс <1 мс <1 мс 128-70-224-1.broadband.corbina.ru [128.70.224.1]

3 1 ms <1 мс <1 мс 212.46.196.49
4 <1 мс <1 мс <1 мс 212.46.212.113
5 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
6 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
7 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
8 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
9 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
10 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
11 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
12 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
13 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
14 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
15 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
16 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.

12-Лютозаръ > зачем лепить карму на место занятое роскомнадзором?

Кот Шрёдингера 05.07.2015 11:27

13-Bushroot >
Это косяки на одном из маршрутизаторов Билайна в Москве, скорее всего того, что после 212.46.212.113. Попросил знакомых в Москве с Билайна сделать трассировку до Лурка, тоже затыкается, правда, после другого адреса.
Можно смело писать претензии.
Если бы Роскомнадзор, то увидели бы страницу
[img]http://hsto.org/storage2/242/a75/401/242a75401026889ae249689cf9ddd556.jpg[/img]

Кстати, сервер Лурка тоже в Москве :)

Кот Шрёдингера 05.07.2015 12:16

а, нет, сервер Лурка не в Москве, в Москве находится конторка HLL LLC (highloadlab.com) которая занимается защитой от DDoS атак, пропуская весь трафик через себя.
И, похоже, эта конторка не брезгует пропускать через себя трафик кого не следует (например, сервер украинской партии "Свобода" svoboda.org.ua), что в сумме с кривыми руками сисадминов некоторых провайдеров...

Bushroot 05.07.2015 13:55

15-Кот Шрёдингера > svoboda.org.ua открывается без проблем )))


Текущее время: 20:11. Часовой пояс GMT +3.