Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   перекись водорода (http://forums.kuban.ru/f1048/perekis-_vodoroda-2928795.html)

315 11.08.2012 18:43

перекись водорода
 
отчего-то решил узнать здесь, а не на медицине..

перекись при контакте с раной шипит и пенится, одним словом - реагирует. а на что конкретно она так реагирует?

ars_2007 11.08.2012 18:55

она кислород отдает =))
Кожа и ткани служат катализатором. =))
Ржавчину брось в перекись, самое то.

ars_2007 11.08.2012 18:56

перекись это кажысь H2O2.
Отдает О2 и получается с нее - вода. =)

Diusha 11.08.2012 19:09

Катализирует фермент КАТАЛАЗА

05772 11.08.2012 19:14

Перекись сама по себе очень медленно разлагается
H2O2-> H2O+O2
При наличии катализаторов: соединения металлов перементной валентности или органического происхождения скорость разложения сильно возрастает.
В крови есть фермент пероксидаза, который и вызывает разложение. Но для всяческих опытов используют выделяемую из хрена.
---
Запуск ракетных двигателей на жидком топливе часто начинается с подачи в маленькую турбинку перекиси водорода и раствора перманганата калия, по народному марганцовка. Получается парогазовая смесь, которая идет в ТНА = турбонасосный агрегат. Он раскручивает большой ТНА, работающий на смеси компонент, каковой быстро перекачивает много тонн горючего и окислителя в маршевые двигатели. Трубки по которым идет перекись, должны быть спаяны чистым оловом. Умники на заводе использовали припой ПОС61. В нем есть свинец, окислы которого тоже катализаторы. Началось бурное разложение с последующими разрушениями, возгораниями и взрывами.

315 11.08.2012 19:43

то есть пора передавать из ранки на ноге прямо в трубонасосный агрегат? жентельмены не поймут

315 11.08.2012 19:46

ежели просто на кожу капать - не шипит, а на открытую вавку - очень даже шипит. что-то в крови получается..

йцукeн 11.08.2012 20:23

[quote=05772;26347858]В крови есть фермент пероксидаза, который и вызывает разложение.[/quote]
Действительно, пероксидаза и каталаза используются в организьме человека и в хрене для гашения образующейся в процессе обмена веществ перекиси водорода. Но, поскольку этой перекиси водорода при естественном метаболизьме в организьме образуется с гулькин нос, было бы странным предполагать наличие в ране количества этих ферментов, достаточного для бурной реакции с шипением и пеной.
Более естественно было бы предположить, что шипение и пена вызываются той субстанцией, которой в крови до хрена и которая составляет её (крови) грубую химическую сущность: гемоглобином. Это предположение косвенно подтверждается свидетельскими показаниями о том, что бескровные вавки от перекиси водорода вовсе не шипят и не пенятся.

ars_2007 11.08.2012 20:38

[quote=uc;26348164]ежели просто на кожу капать - не шипит, а на открытую вавку - очень даже шипит. что-то в крови получается..[/quote]
не знаю наверняка, но лучше всего катализует то, в чем есть О2 (кислород). В крови, по идее, есть.
А вообще, до такой степени незнаком. Догадываюсь. =)

315 11.08.2012 21:13

а ещё вавка, имеющая засохшую кровь, так же шипит. ну, может не так интенсивно

ars_2007 11.08.2012 21:43

засохшая или свернутая? Т.е. та что сухая конкретно, или та что затвердела? =)

315 12.08.2012 05:18

не знаю. попробую добыть кусочек, засушить его конкретно и соединить с ПВ

Diusha 12.08.2012 08:02

[quote=05772;26347858]В крови есть фермент пероксидаза, который и вызывает разложение.[/quote]
Пероксидаза катализирует другую реакцию - восстановление Н2О2 до Н2О за счет окисления других молекул, и пениться там нечему.
Реакцию H2O2-> H2O+O2 катализирует каталаза.

[quote=Украинские субтитры;26348799]не знаю наверняка, но лучше всего катализует то, в чем есть О2 (кислород).[/quote]
Это с какой же радости?

ars_2007 12.08.2012 14:16

[quote=Дюша;26351207]Это с какой же радости?[/quote]
да вот, подумал. =)

Lomm 12.08.2012 21:00

[quote=05772;26347858]Перекись сама по себе очень медленно разлагается H2O2-> H2O+O2[/quote]
Ну ваааще-то при разложении перикиси водорода выделяется [u]атомарный[/u] кислород.
Именно по этому перикись и является таким сильным окислителем.
В Вики об этом гне написанно, что ли?

ars_2007 12.08.2012 22:13

стисняюсь спросить чо такое атомарный кислород и чем отличается от неатомарного =)

йцукeн 12.08.2012 22:55

15-Украинские субтитры > Формула атомарного кислорода - О. О2 - это молекулярный кислород. Когда два атома кислорода соединяются промеж собою, им друг с дружкой делается хорошо и никого уже почти не хочется окислять. Атомарный кислород - ядовитый газ, убивает всё живое, особенно что помельче. Имеет тошнотворный вкус и запах марганцовки, озона, перекиси водорода, триклозана. Если не находит жертву, превращается в молекулярный кислород.

ars_2007 12.08.2012 23:33

[quote=йцукeн;26359409] 15-Украинские субтитры > Формула атомарного кислорода - О. О2 - это молекулярный кислород. Когда два атома кислорода соединяются промеж собою, им друг с дружкой делается хорошо и никого уже почти не хочется окислять. Атомарный кислород - ядовитый газ, убивает всё живое, особенно что помельче. Имеет тошнотворный вкус и запах марганцовки, озона, перекиси водорода, триклозана. Если не находит жертву, превращается в молекулярный кислород. [/quote]
Понял.
Но я ж читал когда-то, что перекись использовали для водолазов. Чтобы те, значит, дышали под водой кислородом.
Так что насчет атомарности кислорода в перекиси это вы перегнули мабуть =))

Diusha 13.08.2012 04:41

[quote=Lomm;26358124]Ну ваааще-то при разложении перикиси водорода выделяется атомарный кислород.[/quote]
Вааще-то атомарный кислород долго не живет - всего лишь до встречи со второй половинкой. А это прозойдет так быстро, что о "запахе" его говорить не приходится

315 17.08.2012 18:44

вононо чо


Текущее время: 18:30. Часовой пояс GMT +3.