Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   ОФФ: сэкономить на нагреве воды для бытовых нужд. (http://forums.kuban.ru/f1048/off_sekonomit-_na_nagreve_vody_dlya_bytovyh_nuzhd-5882614.html)

matros 07.07.2014 11:01

ОФФ: сэкономить на нагреве воды для бытовых нужд.
 
Собственно, пришла такая мысль в голову.
В доме есть газовый котел. Газ сетевой, вроде как и проблем нет. Но планируется немалый расход горячей воды. Да и отапливать дом надо.
Поковырялся (признаюсь, сильно голову не ломал) я в интернете на предмет солнечных водонагревателей.
Что если подобный врезать в систему отопления? Или на ввод холодной воды в котел?
В чем могут быть загвоздки и оправдано ли это экономически?

CK 07.07.2014 12:56

...а зачем в систему отопления врезать?
Разве в котле не вторым контуром идёт подогрев воды для бытовых нужд?
.
Если в систему отопления врезать, то необходимо позаботится о том чтоб улицу не отапливать.
То есть подача горячей воды должна быть в контур, а не на оборот из него.
Ну и наверное заморочки с воздушными пробками решать придётся.
Наверное без насосов никак.

matros 07.07.2014 18:37

1-CK > ну в отопление - программа максимум.
А насчет ГВС идея имеет право на существование? Или овчинка выделки не стоит?

CK 07.07.2014 19:48

(2) matros
...почему не стоит?!
Раз оно в природе существует, значит люди пользуются.
Раз люди пользуются значит есть смысл.
Или Вам нужно в одну трубу засунуть подачу и от котла и от солнечного нагревателя?
.
Как вариант, можно поискать что-то типа терморегулятора, на подобии таких которые монтируют на батарее отопления.
Как они устроены не задавался, подозреваю что у них пропускная способность зависит от температуры.
Но они пропускают тем меньше чем горячее вода, а Вам необходимо на оборот.
.
Две трубы, одна от солнца, другая от котла, на каждой по такому вот регулятору.
Где горячее вода, оттуда и пропускается в кран.
Само собой обратные клапаны ставить тоже.
.
Только Вам наверное необходимо чтоб в приоритете была подача от солнца, а потом уже только от котла.
Надо мудрить.
.
Наверное электронными задвижками с термодатчиками будет проще это реализовать.

CK 07.07.2014 19:55

...а может проще.
От водопровода холодную загонять сначала в солнечный нагреватель, а потом от него (уже горячую) пропускать через котёл.
Ему, котлу наверное пофиг что холодная, что горячая вода на входе.
И брать уже с котла.
Правда я не представляю как там защита от закипания устроена, потому прошу мои слова рассматривать чисто как идею.
.
Зимой котёл не будет расходовать энергию на нагрев уже нагретой воды.
А летом блин косяк, солнечный нагреватель будет греть котёл, немного.
Ну для этого предусмотреть байпас какой нить.
:-)

matros 07.07.2014 21:38

4-CK > Вот-вот-вот! Вы правильно поняли мою мысль :)
Именно подогретую в "крышном" нагревателе воду и пускать на ввод холодной воды в котел :)
Надо только разобраться с механизмом регулировки нагрева (дозировки топлива) в котле.
Ну от закипания всё проще. "жалюзи" над крышной емкостью и завязать привод на температурный датчик.
Вообще была мыслю просто водопроводную трубу пустить через радиатор на крыше. Так бы и с избытком давления проблема решилась. Но, опять же, пар...
Ладно, времени для раздумий в достатке :)

nickd55 07.07.2014 22:25

[quote=matros;35791946]А насчет ГВС идея имеет право на существование? Или овчинка выделки не стоит? [/quote] - имеет, но все подлежит расчетам перед какими-то выводами. :)
Сначала уточните свое ТЗ, а уже потом - считайте и думайте.
Круглогодичная система солнечного ГВС потребует достаточно серьезных затрат.

nickd55 07.07.2014 22:26

3 - все уже давно придумано.
В условиях Краснодара потребуется куча примочек, чтобы летом не было перегрева.

nickd55 07.07.2014 22:30

[quote=matros;35793690]Именно подогретую в "крышном" нагревателе воду и пускать на ввод холодной воды в котел :)[/quote] - а летом зачем в котел эту воду загонять? :) Итак будет избыток почти каждый день.

[quote=matros;35793690]Надо только разобраться с механизмом регулировки нагрева (дозировки топлива) в котле.[/quote] - дык, автоматика любого котла сама и разберется в этом. :)

[quote=matros;35793690]Ну от закипания всё проще. "жалюзи" над крышной емкостью[/quote] - ага, а если тупо ЗАБЫЛ про жалюзи или захотел уехать на море, а тут - бац и солнца дофига и некому жалюзи туда-сюда гонять... :)
Для этого есть специальные контроллеры.

matros 08.07.2014 01:13

[quote=nickd55;35794347] ага, а если тупо ЗАБЫЛ про жалюзи или захотел уехать на море, а тут - бац и солнца дофига и некому жалюзи туда-сюда гонять... :) Для этого есть специальные контроллеры. [/quote]
Кхм... А как же моё:
[quote=matros;35793690] "жалюзи" над крышной емкостью и завязать привод на температурный датчик. [/quote]
Соленоид, простенький контроллер и возвратная пружина на случай обесточивания или поломки автоманики. Так сказать, жалюзи в состоянии НЗ ))
Смущает только как оно будет жить зимой в мороз ночью.

nickd55 08.07.2014 08:28

[quote=matros;35795194]и завязать привод на температурный датчик[/quote] - все механические приводы наружного исполнения будут иметь свойство ломаться (засоряться, замерзать и клинить) именно тогда, когда хозяин где-то далеко. :)

matros 08.07.2014 12:18

10-nickd55 > вариант - сбросной клапан. Уж предусмотреть сброс излишнего давления - не такая и большая проблема.
На самом деле мне сейчас всего лишь надо понять - стоит ли вообще этим заморачиваться и будет ли ощутимая экономия без постоянных трудозатрат и контроля.
Как бы 200-300р. в месяц экономии того не стоят, а вот 1000-2000 уже серьезно.
Ну мож на эту идею забью да впоследствии поставлю солнечные панели для генерации электроэнергии. Опять же, сплиты нужны только днем, их можно вполне снабжать халявой )

nickd55 08.07.2014 12:21

[quote=matros;35799446]Ну мож на эту идею забью да впоследствии поставлю солнечные панели для генерации электроэнергии. Опять же, сплиты нужны только днем, их можно вполне снабжать халявой ) [/quote] - для себя я этот вопрос давно решил. :)
Счел более полезным получение электрической энергии.

matros 08.07.2014 23:51

12-nickd55 > если не секрет - стоимость панелей в рассчете на 1 кВт энергии, нюансы в эксплуатации и в общих чертах как реализовали?
Просто будет порядка 80-и квадратов юго-ориентированной, перпендикулярной (ну почти) зениту крыши. Жалко чтоб такое богатство пропадало в никуда :)

nickd55 09.07.2014 19:22

[quote=matros;35808021]если не секрет - стоимость панелей в рассчете на 1 кВт энергии[/quote] - не секрет, вот свежая новость с моего сайта:
[url]http://сам-себе-электростанция.рф/novosti/3/[/url]

[quote=matros;35808021]нюансы в эксплуатации и в общих чертах как реализовали?[/quote] - если ставить сразу под "зимним" углом - никаких нюансов (даже чистить от снега не придется). :)
На моем сайте тоже почитайте по данному вопросу:
[url]http://сам-себе-электростанция.рф/inzhener-vsem-rebjatam-primer/sistema-jelektrosnabzhenija/[/url]

[url]http://сам-себе-электростанция.рф/svoja-jenergija/[/url]

[quote=matros;35808021]Просто будет порядка 80-и квадратов юго-ориентированной, перпендикулярной (ну почти) зениту крыши.[/quote] - вот как раз под 45 градусов и не рекомендую.
Аргументы:
- перегрев летом ведет к некоторому падению производительности панелей,
- летом итак энергии от панелей в достатке,
- важней поймать максимум солнца именно зимой, соответственно, лучше ставить сразу под "зимним углом", попутно решая вопрос очистки от снега.

nickd55 09.07.2014 19:23

Ответа на часто задаваемые вопросы разместил тут:
[url]http://сам-себе-электростанция.рф/voprosotvet/[/url]

drugextrimal 12.07.2014 13:13

Есть сложное ,но чрезвычайно экономичное решение вопроса.

barcud 12.07.2014 23:13

16-drugextrimal >Сколько стоит?

drugextrimal 13.07.2014 21:19

От 70 тыров,если будешь делать сам.

barcud 14.07.2014 00:07

18-drugextrimal >Сложное, за 70 тыров, да еще и самому делать. Мечта мазохиста.


Текущее время: 09:24. Часовой пояс GMT +3.