Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Нужна консультация по саманному строительству (http://forums.kuban.ru/f1048/nuzhna_konsul-taciya_po_samannomu_stroitel-stvu-7256724.html)

Nasty boy 20.10.2015 14:22

При содержании золота в породе всего лишь в 0,25 г/тонну в ведре теоретически его будет почти полведра., почему на месте его не завалили-расхитителя капиталистической собственности?

Nasty boy 20.10.2015 22:56

Кстати какое поведение испытывает кусок глины в микроволновой печи? Смею сам предположить гипотезу, что просто высохнет. Однако если мы напихаем внутрь шамота какой-либо разогревающий материал, типа магниевых стружек., получится ли в итоге полноценный кирпичь? У кого есть лишняя микроволновка поделитесь результатами эксперимента.

dimmmka 23.10.2015 19:38

Ух, давно не заглядывал.
Не то чтобы глина нужна особенная. В умных книгах пишут что верхний слой глины насыщен гумусом, что не есть хорошо. В наших краях плодородный слой может быть больше метра, вот и подумал - лучше поглубже глину добыть.
Да, основной мотив - сэкономить. Второй - экологичность. Третий - до кирпича и монолита на Кубани был саман. Что касается долговечности - это вопрос отсутствия критических ошибок при строительстве и регулярное осмысленное обслуживание строения. Надеюсь найти человека, имеющего ОПЫТ строительства саманного дома. Мнения интересны.

йцукeн 23.10.2015 20:18

43-dimmmka > Если обеспечить саманным стенам сухость - будут жить долго и счастливо. Для этого полагалось крышу делать с широкими свесами - по полметра. Ну, и все проблемы надолго решает облицовка ("обкладка") саманного дома кирпичом. По моим наблюдениям, чисто саманных домов, не обложенных, на Кубани осталось мало.

Лютозаръ 24.10.2015 02:14

[quote]dimmmka[/quote]
Чем вам бетон плох? Дороже, но не оспоримо долговечен, не требует ухода и не менее экологичен. Саман должен иметь определенную влажность, как будете поддерживать? Набухание глины до30% как будете бороться с трещина в осенне-весенний период?

Yorsh 24.10.2015 09:51

45-Лютозаръ > Чем плох бетон? Выделяет изотопы родона, гидроскопичен, сушит воздух, "не дышит", высокая теплопроводность (холодные стены), высокая звукопроводимость. Достаточно?

Ёроол Гуй 24.10.2015 11:25

46-Ёрш > а саман, выходит, НЕ гигроскопичен, да? ))
И, кроме того, не родон, а рАдон.
Звукрпроводимость у монолита, а пеноблоки блоки прекрасно звукоизолируют.

Yorsh 24.10.2015 12:50

47-Ёроол Гуй > Речь идет об экологичности, дом из монолит бетона и жб панелей - наихудший вариант. Пеноблоки хороший вариант, но дороговато.

Ёроол Гуй 24.10.2015 13:01

48-Ёрш > Я думаю, в (45) речь и не шла про монолит или ЖБ. Ну кто строит частный дом из монолита?? Это ж надо в голову такое прийти..

Yorsh 24.10.2015 15:18

49-Ёроол Гуй > Вы просто не в курсе, льют. Получается быстро и дешего.
[img]http://remont-98.ru/spaw2/uploads/images/dom-monolit2.jpg[/img]

Ёроол Гуй 24.10.2015 15:28

50-Ёрш > Эта постройка больше на магазин похожа...

Но вообще, есть утеплители типа роквула с вентилируемым фасадом. Только это конечно уже совсем не те деньги.

И всё-таки, наверное, лучше из банальных шлакоблоков построить. Их, хотя бы крысы-мыши не сгрызут, как это обычно бывает с саманом.
ЗЫ. Про крыс-мышей на своём опыте знаю, жил в таком доме, так они там такие тоннели прорыли, наверное, десятками метров измерялись!

Yorsh 24.10.2015 15:36

51-Ёроол Гуй > Да я тоже не любитель самана, год в нем прожил, потом продал и купил из шлакоблока. А по теме, что бы дешего и прочно, арболит, как цифровой писал выше.

Winny 24.10.2015 18:32

[quote=Ёрш;40439100]из шлакоблока[/quote]
[quote=Ёрш;40436780]Чем плох бетон? Выделяет изотопы родона[/quote]
Шлак не лучше - что угольный, что с металлургии. У нас из шлака строили обычно хоз-быт, типа гаражей-сараек.
И кстати, радон выделяется не из бетона, а из воды.
З.Ы. вариант бетона "для бедных" - опилкобетон. Опилки перед закладкой в смесь надо пропитать септиком, иначе загниют.

Лютозаръ 24.10.2015 19:24

[quote=Ёрш;40436780]Чем плох бетон?[/quote]
Всем хорош.
[quote=Ёрш;40436780]Выделяет изотопы родона[/quote]
Выделяет наполнитель, не используйте граниты и бештауниты.
[quote=Ёрш;40436780]гидроскопичен[/quote]
Гигроскопичен. Не более гигроскопичен чем саман, но не имеет такого не харошего свойства как набухание.
[quote=Ёрш;40436780]сушит воздух[/quote]
Проблема решаемая. Глина так же тянет влагу.
[quote=Ёрш;40436780]"не дышит"[/quote]
Главное не бздит.
[quote=Ёрш;40436780]высокая теплопроводность (холодные стены)[/quote]
Напрямую зависит от влажности, влажная глина будет делать тоже самое. Только еще и трещать стены будут при высыхании-набухании.
[quote=Ёрш;40436780]высокая звукопроводимость.[/quote]
У меня блочный дом, блок-пенопласт-блок-штукатурка-шпатлевка, все нормально. В будущем будет вентилируемый фасад. это плюс еще 3 слоя снаружи.
[quote=Ёрш;40436780]Достаточно? [/quote]
Что бы понять уровень ваших знаний, достаточно.

послесловие: У нас сейсмичность 8-9 баллов, саман это будет мастаба по итогу.

Ёроол Гуй 24.10.2015 19:25

Да ладно вам, глина тоже фонит

Лютозаръ 24.10.2015 19:27

49-Ёроол Гуй >
1м2 кладки из бетонных блоков = 1м2 из бетона толщиной 200, если конечно бетон самому маслать. По цене естественно. Разница только в трудоемкости и последующей прочности. Не было бы гемора с опалубкой я бы бетоном все отлил..

Лютозаръ 24.10.2015 19:28

[quote=Ёроол Гуй;40439049]Эта постройка больше на магазин похожа...[/quote]
Еще фасад скорее всего вентилируемый или утепленный, в итоге сказка будет. Теплая и прочная.

Лютозаръ 24.10.2015 19:30

А как пластиковые окна себя "чувствуют" в саманных стенах? Зимой-летом нормально открываются-закрываются?

Ёроол Гуй 24.10.2015 19:30

56-Лютозаръ > ну ещё ж нужна арматура для укрепления монолита. Если арматуру законно покупать, а не воровать. то будет изрядно дорого.
57-Лютозаръ > Верю. Сам считаю, что "дом поросёнка должен быть крепостью"

Лютозаръ 24.10.2015 19:34

[quote=Ёроол Гуй;40440651]Да ладно вам, глина тоже фонит [/quote]
Скорее глинка трения в разломах вышеописанных пород. У нас месторождения урана, фонит все, земля, вода из родников, дрова. Камни само собой. Город когда строили все фундаменты с дикого камня. Так что 60мкР/ч это норма в старом фонде. В горах находил зоны по 250мкР/ч. Фон сильно от солнечной активности зависит. Так что в солнечные дни шкалит.

Лютозаръ 24.10.2015 19:38

[quote=Ёроол Гуй;40440679]Если арматуру законно покупать, а не воровать. то будет изрядно дорого.[/quote]
Смотря о какой идет речь, все пхают 16, по расчетам хватает с запасом 12. Плюсом пространственная конструкция на балках. На стенах хватит с сеткой [filolog]300х300мм[/filolog], вы же не в расчете на столкновение с боингом строите.
[quote=Ёроол Гуй;40440679]Верю. Сам считаю, что "дом поросёнка должен быть крепостью" [/quote]
Хата должна быть крепкой и построена на века, что бы не тратить время и деньги на поддержание говна. Короче кто то строит дом, а кто то просто реализует себя в строительстве (такая мысль пришла после 5ти лет строительства)

Лютозаръ 24.10.2015 19:39

[quote=Лютозаръ;40440735][*****],[/quote]
Недопонял??? [filolog]300х300мм[/filolog] матюк?

Лютозаръ 24.10.2015 19:40

[quote=Лютозаръ;40440742]Недопонял??? [*****] матюк? [/quote]
Ваще не понял- Триста на триста миллиметров ?????

CK 24.10.2015 20:34

(58) Лютозаръ
[em]...А как пластиковые окна себя "чувствуют" в саманных стенах? Зимой-летом нормально открываются-закрываются?[/em]
.
...у меня времянка саманная, окна вставил дорогие КБЕ-шные.
Уже года четыре вроде нормально закрываются.
Правда времянке лет сорок, наверное уже уселась хорошо, ну и окна небольшие.

CK 24.10.2015 20:38

(63) Лютозаръ
[em]...Ваще не понял- Триста на триста миллиметров ?????[/em]
.
...наверное кого-то когда-то послали на триста миллиметров.
:-)
.
...я обычно предварительной проверкой текста пользуюсь, сразу видно как будет текст выглядеть.
Кнопочка "Расширенный режим"

Лютозаръ 24.10.2015 21:27

[quote=CK;40441170]наверное кого-то когда-то послали на триста миллиметров.[/quote]
Не иначе.
[quote=CK;40441130]Правда времянке лет сорок, наверное уже уселась хорошо, ну и окна небольшие. [/quote]
Вполне может быть.

послесловие: скорее бы построить хату.. ненавижу строительство.....

mangalic 25.10.2015 12:00

[quote=Winny;40440257]Шлак не лучше - что угольный, что с металлургии[/quote]
шлак у нас не используют, пожалуй, с 80 годов, потому что его в крае в принципе нет, а везти далеко.
"Шлакоблоками" у нас принято называть бетонные пустотные блоки из отсева

[quote=Лютозаръ;40440659]м2 кладки из бетонных блоков = 1м2 из бетона толщиной 200[/quote]
зачем делать монолитные стены толщиной 200 мм? Даже в 16-этажных объемно-блочных домах толщина стенок 50 мм и причём из керамзитобетона.
Так что рулит монолитный каркас (фундамент+колонны+перекрытия) с заполнением из чего угодно + утеплитель + штукатурка или вентфасад. Наилучшее решение: монолитный каркас и стены из монолитного лёгкого бетона толщиной 300 мм - тогда не нужен утепелитель. Лёгкий бетон - например, полистиролбетон, потому что пенобетон у нас не умеют делать. Самый лучший вариант - монолитный газобетон, но это вообще экзотика и дорого.

Лютозаръ 25.10.2015 15:07

[quote=Жорик Вартанов;40444403]Так что рулит монолитный каркас (фундамент+колонны+перекрытия) с заполнением из чего угодно + утеплитель + штукатурка или вентфасад.[/quote]
У меня такой. токеа пока без вентфасада..

[quote=Жорик Вартанов;40444403]Лёгкий бетон - например, полистиролбетон, потому что пенобетон у нас не умеют делать. Самый лучший вариант - монолитный газобетон, но это вообще экзотика и дорого. [/quote]7
Это если сейсмичность у вас не выше 3-4, в других же местах каркас из обычного бетона с пространственной арматурой. Полистиролбетон только как стяжка или заполнитель при монолитном литье. Силовой каркас в любом случае должен быть прочный..

CK 25.10.2015 19:59

...каждый раз проезжая мимо строящихся многоэтажек, с ужасом наблюдаю как они бетонную стену обкладывают со стороны улицы кирпичом.
Сколько ни смотрел, не вижу нигде связующей арматуры между внешней и внутренней стенами.
Кирпичная кладка упирается только на бетонное перекрытие и на боковые колонны.
А если тряхнёт хорошо... и вывалится это всё с 12-го этажа...

ox_xammax 27.10.2015 12:57

[quote=Ёрш;40438999]дешего[/quote]
Позанудствую, но человеку помогу)))
дешеГО, как и:
дереГО
вареГО
впраГО
зареГО
логоГО
пишется не через ГО, а через ВО.
Не надо смешивать разные правила русского языка))))

йцукeн 27.10.2015 13:31

70-ox_xammax > пиГО забыли.

ox_xammax 27.10.2015 13:58

71-йцукeн >точно))

CK 28.10.2015 00:20

(70) ox_xammax
.
...а чево тогда через ГО пишется?
:-)

Лютозаръ 28.10.2015 06:50

[quote]CK[/quote]
Интересные древние слова которые содержат ГО (вселенная).

ox_xammax 28.10.2015 15:00

73-CK >через ЧаВо))

Chichirone 28.10.2015 20:23

Прекрощайте бологан! Штоп вас щуки гляди!


Текущее время: 16:11. Часовой пояс GMT +3.