Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Китай собирается преодолеть скорость света при передаче информации (http://forums.kuban.ru/f1048/kitaj_sobiraetsya_preodolet-_skorost-_sveta_pri_peredache_informacii-7451585.html)

Dude 14.01.2016 18:37

Китай собирается преодолеть скорость света при передаче информации
 
[url]http://lenta.ru/news/2016/01/14/quantumspace/[/url]
Для эксперимента ученые планируют запустить в июне 2016 года спутник. Таким образом, физики надеются осуществить квантовую телепортацию состояний частиц между космосом и наземными станциями.

ученые через спутник осуществят квантовую телепортацию фотонов между станциями в Дэлинхе и в Лицзяне (или Наньшане). Расстояние между пунктами превышает 1200 километров.

---------

.....

mangalic 14.01.2016 18:52

сорри за мою физику 8-го класса, но разве в ВОЛС и беспроводных лазерных системах информация передаётся не со скоростью света?

Кот Шрёдингера 14.01.2016 19:25

0-Mr Dude >
Я, конечно, могу одним предложением объяснить, что это глупость несусветная, но хочу, чтобы объяснил ты, почему [em]преодолеть скорость света при передаче информации[/em] невозможно, даже воспользовавшись эффектом квантовой телепортации.
Соберись, не заставляй думать о тебе плохо ;)

Dude 14.01.2016 19:29

2-Кот Шрёдингера >
там ключевое "телепортация".
А оно, само собой, подразумевает преодоление всех скоростей, включая и световую.

Yorsh 14.01.2016 19:36

2-Кот Шрёдингера > Котяра перестань уже пальцы гнуть. Будь проще и люди к тебе потянутся.

Кот Шрёдингера 14.01.2016 19:37

3-Mr Dude >
"там" - это где?
В статье на ленте.ру ключевое: 1200 км.
У тебя в сабже ключевое: [em]преодолеть скорость света при передаче информации[/em]
Вот и отвечай за свой базар, стрелки не переводи! ;)

Кот Шрёдингера 14.01.2016 19:40

4-Ёрш > Я не гну пальцы, я добиваюсь от человека понимания. Как только он достигнет понимания, он станет умнее, эрудированней и обретёт очень полезный мыслительный навык (ну, и ещё несколько второстепенных бонусов) + получит удовольствие.
Не хочу лишать [b]Mr Dude[/b] этого удовольствия и приобретений ;)

Dude 14.01.2016 20:02

5-Кот Шрёдингера >
[em]"физики надеются осуществить квантовую [b]телепортацию[/b] состояний частиц"[/em]

если под телепортацией подразумевается мгновенное изменение координат, как и принято подразумевать, тогда по-любому оно > скорости света.
Так, надеюсь, понятно? ))

Пудель 15.01.2016 03:17

Состояний. А не частиц.

Кот Шрёдингера 15.01.2016 05:03

7-Mr Dude > Ну, даю тебе ещё шанс подумать.
А лучше, сначала почитай, потом подумай, вместо того, чтобы писать откровенные глупости про телепортацию. ;)

Dude 15.01.2016 16:42

9-Кот Шрёдингера >
они собираются осуществить телепортацию или не собираются?

PS
кстати, насчёт "Вот и отвечай за свой базар".
За свой ответьте. Про гауссово наложение.
А то брякнул глупость, и слинял. А в другой теме пальчиками на ногах фиги крутит.

Кот Шрёдингера 16.01.2016 11:00

10-Mr Dude > Если ты сродни барану и можешь только [filolog]блеять[/filolog]: "даааайтееее, даааайтееее!", при этом не способен усвоить смысл даже базовых терминов, например, про [b]гаусово распределение[/b] и [b]квантовую телепортацию[/b] не способен прочитать даже на Википедии, то какие претензии ко мне?

Кот Шрёдингера 16.01.2016 11:01

[*****] = б[s][/s]леять

Кот Шрёдингера 16.01.2016 11:06

Китайцы не собираются осуществлять ни какой телепортации, китации собираются превзойти свой предыдущий рекорд и установить связь с квантовой криптографией на 1200 км.
Передача же информации со сверхсветовыми скоростями невозможна.

Лютозаръ 16.01.2016 12:18

[quote=Кот Шрёдингера;41149881]Передача же информации со сверхсветовыми скоростями невозможна. [/quote]
Аминь!!! забыли поставить в конце.

optimus 16.01.2016 13:22

13-Кот Шрёдингера > Возможна,'к примеру, возьмем ящик спутанных электронов и будем по череди менять их спин в передатчика. А в приемнике регистрировать изменения поменялся спин - тире, не поменялся - точка. Вот такой нехитрой азбукой морзе и общаться.

GreenSnake 16.01.2016 14:11

15-ПьерБезУха >
Ещё 1 гений? ;)
Нельзя взять ящик [em]спутанных[/em] электронов [em]в известном квантовом состоянии[/em], и нельзя у спутанной частицы выставлять нужное тебе квантовое состояние. При измерении очередного спутанного электрона из ящика, ты будешь получать случайное его состояние, тот, кто будет измерять спутанного товарища, будет тоже получать случайное значение, но он будет знать, что оно противоположно состоянию твоего электрона. Вот и всё. Вычленить из такого сообщения информацию можно только сопоставив результаты обоих измерений.
А так, да, идея, конечно, интересная )))))))

[em]мужские носки являются квантово запутанными объектами:
1. Носки в паре когерентны — характеризуются одинаковой чистотой и формой.
2. Мы можем достаточно точно определить координаты только одного носка и при этом теряем возможность определить координаты другого.
3. Носки находятся в суперпозиции левого и правого. Как только мы определяем, является ли один носок из пары левым или правым, другой мгновенно приобретает противоположное состояние, независимо от расстояния между носками.[/em]
© Кураев (как это не странно)

optimus 16.01.2016 15:33

16-GreenSnake >Давай без подколок. Изменить состояние спина можно, не важно какое, главное факт самого измения или не изменения.

Кот Шрёдингера 16.01.2016 16:32

17-ПьерБезУха > В том-то и парадоксальность квантовой механики, что повседневная логика там не действует, а аналогии всегда оказываются ошибочными. Начальный спин квантовозапутанной частицы неизвестен просто по определению. При любой попытке воздействия на спутанную из 2 частиц систему, квантовая спутанность разрушается. То есть, ты принципиально не можешь указать одному электрону принять необходимый тебе спин, заставив спутанный с ним другой зафиксироваться в противоположном состоянии. Сначала система декогенерирует, только потом ты уже меняешь спин этой и только этой частицы. Воздействовать на удалённую частицу у тебя нет ни какой возможности, ты можешь лишь узнать в каком она состоянии, измерив состояние той, с которой взаимодействуешь. То есть, назначить правым или левым мы можем только носки.

Если считаешь, что по-другому и можешь это доказать, то вперёд широкими шагами в Нобелевский комитет зразу на несколькими премиями! ;)

Dude 16.01.2016 17:30

[quote=Кот Шрёдингера;41149844] [*****] = [filolog]блеять[/filolog] [/quote]
злитесь? ))

Кот Шрёдингера 16.01.2016 17:48

19-Mr Dude > ой, а что это мы процитировали? Как же так? ;))
злитесь? ))

optimus 16.01.2016 17:54

18-Кот Шрёдингера > Если я удаленно меняю спин запутанной частицы, то и вторая тоже его меняет - это доказано. Пофиг, что эта система разрушается. Берем вторую пару и ничего в ней не меняя отпускаем из передатчика на свободу, ставим плюсик. Наблюдаем за перед за оставшейся в приемника если никакого изменения нет ставим минус, отпускаем на свободу ( она уже не нужна). Берем следующюю пару и т.д. Что бы не было путаницы: ) частицы выстреливаются в приемник по очереди как из пулемета, сеансы согласовать по времени х.з. как и по количеству битов. Я уж не знаю как еще тебе обьяснить. Давай соберись. Идею дарю, дуй за нобелевкой: )

Dude 16.01.2016 18:01

[quote=Кот Шрёдингера;41152776]злитесь?[/quote]
нет ))
смеюсь, как видите

Кот Шрёдингера 16.01.2016 18:27

21-ПьерБезУха >
Так в том то и дело, что [b]изменить[/b] спин квантовозапутанных частиц ты не можешь. Фактом воздействия ты разрушаешь спутанность системы. То есть, сначала твоё воздействие приводит к коллапсу волновой функции и только потом к изменению спина уже с завязанной на тебя 1 частицы из некогда существовавшей пары.
И это не зависит от твоего желания - экспериментально доказанный факт.

Тупить в незнании и доказывать хоть с пеной у рта - что ты любишь делать на Политике - тут бесполезно, в науке нужны знания, причём доказанные экспериментально. Ни какие приёмы демагога тут не помогут. ;)

optimus 16.01.2016 20:35

23-Кот Шрёдингера > Я седня приболел, грипп, будь он не ладен. Отвечу попозже.

Dude 18.01.2016 00:37

Кот, читай сюда )))

Ученые из КНР и США предложили эксперимент, который, по их словам, позволяет превращать бактерий в реальный аналог кота Шредингера и осуществлять телепортацию информации об их внутреннем состоянии.
© Science China Press

Китайские и американские физики заявляют, что им удалось создать схему, позволяющую "телепортировать" квантовое состояние и центр масс и таким образом менять местами двух бактерий, говорится в статье, опубликованной в журнале Science Bulletin.

"Мы разработали простой и прямой метод того, как можно заставить одного микроба быть сразу в двух разных точках, и создали методику для телепортации квантового состояния этого микроорганизма. Я надеюсь, что наша неконвенциональная работа вдохновит других физиков серьезнее относиться к квантовой телепортации на уровне микроорганизмов и о возможностях ее применения в будущем", — заявил Тонкан Ли (Tongcang Li) из университета Пардью в городе Уэст-Лафайетт(США).

Ли и его коллега Чжан-Ци Инь (Zhang-Qi Yin) из университета Циньхуа в Пекине (Китай) придумали и реализовали на практике методику, позволяющую телепортировать бактерию и превращать ее в своеобразный аналог знаменитого кота Шредингера, используя несколько кусочков сверхпроводников, магнитных полей и микроволновых излучателей.

Подобный "телепортатор" устроен довольно просто – каждый его "вход" представляет собой пластину из сверхпроводника, подключенный к ней осциллятор, а также сверхпроводящую мембрану из алюминия, парящую над пластиной. Осциллятор, как объясняют ученые, представляет собой генератор микроволнового излучения.


Оно необходимо для "запутывания" микроба с квантовым состоянием другой бактерии на второй мембране, а также для того, чтобы превратить один микроорганизм в микроскопического кота Шредингера, заставив его находиться сразу в двух точках на поверхности мембраны. И в том и в другом случае квантовое состояние микроба "записывается" в спин электрона внутри глицина — одной из простейших молекул аминокислот на поверхности оболочки бактерии.

Используя специальную магнитную иглу, можно или "увидеть" кота Шредингера, вызвав коллапс волновой функции и определив положение бактерии на мембране, или же телепортировать "память" микроба в виде того, где находится его центр масс, телепортировав информацию о нем из одной бактерии в другую, используя спутанные электроны в молекулах глицина на их оболочке.

В ближайшее время Инь и Ли попытаются провести аналогичные опыты с прохлорококком – бактерией, способной к фотосинтезу. Как надеются ученые, такой эксперимент поможет им понять, используют ли растения секреты квантовой механики в фотосинтезе, или нет.

-------

Тоесть, готовся ))

Кот Шрёдингера 18.01.2016 01:39

25-Mr Dude >
1. Указывай источник информации.
2. Какой же ты всё-таки глупый человек!
Подробности уже завтра или послезавтра - когда время свободное будет. Одно скажу сегодня: [:||||||||||||||:]

Пудель 18.01.2016 02:22

Опыт с микробами интересен. Телепортация памяти - ну это скорее для журналистов упростили.

optimus 18.01.2016 08:53

23-Кот Шрёдингера >Как ученые определяют факт квантовой телепортации?

Кот Шрёдингера 18.01.2016 10:02

28-ПьерБезУха >
Статистическая величина, по факту нарушения неравенств Белла.

Кот Шрёдингера 18.01.2016 10:15

Теорема Белла
[url]http://elementy.ru/trefil/21102[/url]

optimus 18.01.2016 10:24

29-Кот Шрёдингера > Как определяют, что телепортации не произошло?

Кот Шрёдингера 18.01.2016 12:07

[url=http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0] Луркморье: Квантовая механика[/url]

optimus 18.01.2016 12:49

32-Кот Шрёдингера >Понятно, значит диалога не получилось. Чао.

x0577216 19.01.2016 15:38

В lenta.ru Кот Шрёдингера
[quote=Хэдлайнер;41133957]но разве в ВОЛС [/quote]
Со скоростью света в материале.

Пудель 20.01.2016 14:52

31-ПьерБезУха > Перефразируя КШ - по корреляции или отсутствию таковой.

BTR 20.01.2016 16:13

Утверждается, что квантовая телепортация не может переносить информацию.

Проще говоря, от того, что обнаружилось изменение состояния нельзя сделать вывод о том, какая информация была передана.

Таким образом, запутанность демонстрирует передачу состояния нелокально, но использовать это для передачи информации - не получится.

BTR 20.01.2016 16:14

Кот Шредингера за грубость получает карточку и отправляется на небольшой отдых.


Текущее время: 13:08. Часовой пояс GMT +3.