ГАЗ
 

Приветствую!

Немогу вспомнить как посчитать:

Массу воды, выделяемой в виде пара при сгорании 1 куб.м бытового газа на воздухе (то ли там пропан-бутановая смесь, то ли природный (содержание метана 70-80%)).

Вроде как помню стехиометрические коэффициенты для горения газа отражают объёмы продуктов реакции, но так ли это на самом деле - не помню в упор. Читал-читал, ничё не начитал.

Реакция горения составляется с кислородом, не важно, на сколько я помню, процентное содержание кислорода в воздухе для вычисления массы получившейся воды.(а может и важно)

То пол дела, выделяется вода в виде пара, как посчитать его насыщеность, что б вычислить массу - тож не помню.

Если поможете в расчёте, буду признателен. Ну или хотя б скажите какой газ у нас в качестве бытового используется.

Бытовой (сетевой) газ содержит от 80 до 98 % метана.

Бегло просмотрел свои протоколы испытаний 2005 г. Думаю, что сильно не ошибетесь если для Краснодара примете 93% метана, 3% этана, 4% - негорючих газов (азот, углекислый газ)

Посчитать можно по водороду. Из 1 г водорода, содержащегося в газе получите 9 г воды. Плотность газа при атм давлении и 20 градусаз примерно 0,73 кг/куб м. Долю водорода в нем, думаю найдете сами.

Благодарю! Исчерпывающе! Сейчас посчитаю, напишу

Ну если я всё правильно понял и сделал, то из 1 куб.м этой смеси газов можно получить 1,95 куб.м. водорода. Это 87 моль, или 174,1 грамм.

Ну и множим на 9 выходит 1556 грамм воды. В общем около полутора литров. Ну, в целом, всё как-то так и должно быть.

[quote=Я ЗА БАН;37367109]Немогу вспомнить как посчитать:[/quote]
и его туда же.

5-xo57722 >трою на ночь глядя... В смысле и его туда же????

Я чота думаю, что бытовой газ в основном из
пропана жа. По крайней мере жидкий - в балонах.
А в трубе, значит, метан?
Это точно?
А то я все вынашиваю планы посжижать его.
Для автомобиля. Не получится?

Да, попробуйте посжижать
[img]http://forum.ribca.net/ibf_new/uploads/1209033386/med_gallery_123_305634.jpg[/img]

Не, ну если метан ... то ... эта ... не получится.
Жа. А пропан, вроде сжижается при 16 атмосферах.
Вполне. Или я не прав?

9-sorous > да он и при 6,5 сжижается, но где его взять?
[img]http://www.gazovoz.com/attachments/2231/pressure.jpg[/img]

Ну я на ём (пропане) езжу. Автомобить у меня не
этом топливе - пропан-бутановая смесь.
На каждой газовой заправке.
Отсюда и желание сжижить бытовой газ. Дешевле жа.

Точно бытовой сетевой это метан?

12-sorous > какие нужны доказательства? честное пионерское или ещё чего?

А почему тогда балоны в горгазе продают
с пропаном. Для бытовых целей?

[quote=sorous;37462973]Отсюда и желание сжижить бытовой газ. Дешевле жа. [/quote]
Нет ничего проще.
[url]http://compressor.net.ru/production/compressor_visokogo_davlrniya/masl/sauer_gas/[/url] Компрессоры
[url]http://www.digitronicgas.ru/product/35/[/url]
Баллоны

Еще по теме [url]https://www.google.ru/search?q=%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%8B+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0&newwindow=1&biw=1083&bih=572&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=MPmNVNafMaHQygPSoYKwAQ&ved=0CAYQ_AUoAQ[/url]

15-Лютозаръ > Надо различать сжиженный газ (пропан-бутановую смесь) и сжатый (метан). Баллоны для сжатого метана сильно отличаются от пропан-бутановых, т.к. должны выдерживать сумашеччее давление - 250 атмосфер (это давление, при котором плотность сжатого газа имеет тот же порядок, что и плотность жидкого горючего. Т.е. при этом давлении в баллон помещается примерно столько же килограммов метана, сколько пропан-бутана в баллон аналогичной емкости). Отличаются также заправочные станции и топливные системы автомобилей на этих видах горючего. Без переделки топливной системы, рассчитанной на пропан-бутан, использовать в машине метан не получится. А по поводу самостоятельной заправки баллонов метаном - см. № 8.

[quote=йцукeн;37467706]Надо различать сжиженный газ (пропан-бутановую смесь) и сжатый (метан).[/quote]
Дык метан не сжижается вроде в домашних условиях, не? Да и -160 градусов удержать тоже проблема, давление проще. Это решение его задачи. 250атм не такое уж сумасшедшее давление. И тем не менее есть машины на метане, катаются без всяких проблем, заправки тоже есть. Баллоны научились делать легкие и прочные. По ссылкам есть все необходимое, другой вопрос в цене, проще заправляться а не городить свое производство.

[quote=Лютозаръ;37468748]Дык метан не сжижается вроде в домашних условиях, не?[/quote]
А разве я говорю, что сжижается?:) Он и не в домашних-то условиях не сильно охотно сжижается. И да, на сжатом - компримированном - газе тоже машины ездиют, и заправки для него тоже есть. Но это не совсем те машины и заправки, какими пользуется sorous.

[quote=йцукeн;37469012]А разве я говорю, что сжижается?:) Он и не в домашних-то условиях не сильно охотно сжижается. И да, на сжатом - компримированном - газе тоже машины ездиют, и заправки для него тоже есть. Но это не совсем те машины и заправки, какими пользуется sorous. [/quote]
В его случае не прокатит, нужно менять все оборудование автомобильное, а для получения газа оборудование я привел по ссылкам.

[quote=sorous;37462985]Точно бытовой сетевой это метан? [/quote]

Могу по мэйлу кинуть протокол испытаний от 2005 г. :)

Кстати у моего шефа примерно в те времена была 88-я на метане. Оборудование имело весьма конский ценник. Точно не помню, но что-то порядка 30000. И баллон не децкий. Подозреваю, что это он сделал потому, что казенная Газель была тоже на метане :-D

88-я на метане = девяносто девятая. Клаву менять надо. 8 вместо девятки рисует :(

[quote=sorous;37435953]Я чота думаю, что бытовой газ в основном из пропана жа[/quote]
И чиста конкретно, на основании чего так думается?
Газы для населения бывают
1 сухие = СH4+ C2H4-6
Хранятся в баллонах высокого давления, не сжижаются
2 пропан + бутан Легко конденсируются, хранятся в жидком состоянии в баллонах под малым давлением.. Соответственно масса тары мала.

[quote=Analytic;37469480]Кстати у моего шефа примерно в те времена была 88-я на метане. Оборудование имело весьма конский ценник. Точно не помню, но что-то порядка 30000. И баллон не децкий. Подозреваю, что это он сделал потому, что казенная Газель была тоже на метане :-D [/quote]
До 2х 000 уже были установки, метан тогда 5р/л стоил. Знавал мужичка у которого чуть ли не у первого на Ставрополье система на ваз 2110 стояла, он еще тогда говорил о французских баллонах чуть ли не на 70Мпа. А заправки было что то около 2х на все Ставрополье, одна у нас на Пятигорье.

[quote=Лютозаръ;37473697]До 2х 000 уже были установки[/quote]

Туплю. 2х000 - это скоко в рублях? Или в долларах.

[quote=Analytic;37477897]Туплю. 2х000 - это скоко в рублях? Или в долларах. [/quote]
Это дата, корявенько написал.

[quote=Bushroot;37437136]да он и при 6,5 сжижается, но где его взять?[/quote]
Берём изопопиловый спирт, дегидратируем его до пропилена, восстанавливаем до пропана. Бутан из бутилацетата.

[quote=xo57722;37499119]восстанавливаем до пропана[/quote] не восстанавливаем, а гидрируем, у нас тут не неорганика, понимаешь

А где пропан-бутан берут, что продают в балонах?

30-sorous > [url]http://fas.su/page-931[/url]

30-sorous > [quote]Главным образом промышленное производство сжиженного газа осуществляется из следующих источников:
попутные нефтяные газы;
конденсатные фракции природного газа;
газы процессов стабилизации нефти и конденсата;
нефтезаводские газы, получаемые с установок переработки нефти.[/quote]
[url]http://fas.su/page-319[/url]

Чем опасен газ?
[youtube]HpluOQCmfkw[/youtube]

33-Людмилка > Тем не менее, несмотря на всю потенциальную опасность, альтернативы газу в быту пока еще нет... и не будет наверно

В быту удобная и безопасная альтернатива - электричество!

35-As > по-моему в новостях самая частая причина пожаров - неисправная электропроводка

Просто эту причину трудно опровергнуть... Проводка сгорела, и следов аварии не найдёшь! (да и не ищут...)