Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Это в пределах нормы? Радиометр в квартире показывает от 0,22 до 0,34 мкЗв (http://forums.kuban.ru/f1048/eto_v_predelah_normy_radiometr_v_kvartire_pokazyvaet_ot_0_22_do_0_34_mkzv-2493824.html)

Не даю взяток 15.04.2012 12:41

Это в пределах нормы? Радиометр в квартире показывает от 0,22 до 0,34 мкЗв
 
Купил по случаю недорого радиометр ,он показывает то 0,22 то 0,34 мкЗв.
Меньше не показывает.В нете нашел допустимумую дозу облучения для человека=1-5 мЗв,но это в год.А прибор мне показывает в час? Или в час надо унможать на что-то? Из инструкции не разобрался-там вроде для специалистов написано.Кто обьяснит начинающему дозиметристу?

Не даю взяток 15.04.2012 12:45

[url]http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=1ef944b2-e28c-45f5-8024-0468974787c8[/url]
Смертельная доза облучения для человека начинается примерно с величины 6 Зв, а допустимая доза облучения за год составляет 1-5 мЗв.
И чо? Как за год посчитать???

Не даю взяток 15.04.2012 12:49

0,34мкЗв х 24час х 365 дн = 2978,4мкЗв = 2,9784мЗв
Правильно ?
НАУКА-АУ????

05772 15.04.2012 13:06

Не кричи.
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Зиверт_(единица_измерения[/url])
ПМСМ Зиверт в год ни на что особо не повлияет.

Ролд 15.04.2012 13:41

[quote=Не даю взяток;24569653] Смертельная доза облучения для человека начинается примерно с величины 6 Зв, а допустимая доза облучения за год составляет 1-5 мЗв. [/quote]
Неправильно всё это. Помереть и 2,5 Зв можно, но с ростом дозы растёт и вероятность смерти. Есть очень небольшой шанс остаться в живых и при 12 Зв, были случаи.
Для населения допустимый годовой предел дозы 5 мЗв природного облучения плюс "1 мЗв в год в среднем за любые последовательные 5 лет, но не более 5 мЗв в год" техногенного облучения. Медицинское облучение не нормируется.

[em]Накопленный к настоящему времени большой фактический материал при проведении экспериментов на животных, а также путем обобщения данных о состоянии здоровья рентгенологов, радиологов и других лиц, которые подвергались воздействию радиации, показывает, при однократном облучении всего тела дозой до 200 мЗв не обнаруживаются какие-либо изменения в состоянии здоровья человека и отсутствуют внешние признаки лучевого поражения. Однако могут наблюдаться временные изменения в составе крови, которые быстро нормализуются. Облучение дозой 500-1000 мЗв вызывает чувство усталости, без серьезной потери работоспособности, наблюдаются умеренные изменения в составе крови. Состояние нормализуется за короткое время. В случае однократного облучения дозой более 1000 мЗв воз-никают различные формы острой лучевой болезни. Так при облучении дозой 1500-2000 мЗв наблюдается кратковременная легкая форма лучевой болезни, которая появляется в виде вы-раженной, продолжающейся длительное время лейкопении (снижения числа лейкоцитов). В 30-50% случаев может наблюдаться рвота в первые сутки после облучения. Смертельные ис-ходы отсутствуют. Лучевая болезнь средней степени тяжести возникает при облучении дозой 2500-4000 мЗв. У всех облученных в первые сутки после облучения наблюдается тошнота и рвота, резко снижается содержание лейкоцитов и появляются подкожные кровоизлияния. В 20% случаев возможны смертельные исходы. Смерть наступает через 2-6 недель после облуче-ния. При облучении дозой 4000-7000 мЗв развивается тяжелая форма лучевой болезни. В тече-ние месяца после облучения смертельный исход возможен у 50% облученных. Крайне тяжелая форма острой лучевой болезни наблюдается после лучевого воздействия дозой свыше 7000 мЗв. Через 2-4 часа после облучения появляется рвота. В крови полностью исчезают лейкоци-ты. Появляются множественные подкожные кровоизлияния. Смертность 100%. Причиной смерти, чаще всего являются инфекционные заболевания и кровоизлияния.[/em]

Не даю взяток 15.04.2012 15:50

такичо?-0,34мкЗв-в квартире много или мало?

Ролд 15.04.2012 17:16

[quote=Не даю взяток;24571011] такичо?-0,34мкЗв-в квартире много или мало? [/quote]
Это немного, но лучше меньше. В Кривом Роге знакомый намерил на улице 0,3мкЗв/час и ничего - люди живут.
[em]Беспороговая линейная концепция, как наиболее «осторожная», предполагающая опасность любого, даже самого малого превышения естественного радиационного фона, является официально признанной и положена в основу рекомендаций МКРЗ (Международная комиссия по радиологической защите). Однако экспериментальные данные, полученные в последние годы, вступают в явное противоречие с этой концепцией и свидетельствуют о неправомочности линейной экстраполяции эффектов с высоких доз на низкие, что приводит, как правило, к завышению ожидаемых радиационных рисков. Дискуссии о пороговой и беспороговой гипотезе воздействия радиации на живые биологические объекты идут с давнего времени между представителями таких экспериментальных и практических дисциплин, как радиационная медицина и радиобиология, с одной стороны, и составляющих НРБ (нормы радиационной безопасности) физиков и математиков с другой.[/em]
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F0%EE%E3_%E4%EE%E7%FB[/url]

хряпа 15.04.2012 17:19

выбрасить накердозиметр и спать спокойно, все равно все помрем, одни раньше другие позже...

Не даю взяток 16.04.2012 12:20

Я его купил по случаю очень дешево думаю пригодится когда поеду на Украину к родычам жены-дабы подтвердить их стойкое мнение о целесообразности алкоголизма в украинскиз степях в целях выведения накопленного количества надионуклидов или как там их....[quote=хряпа;24571622] выбрасить накердозиметр и спать спокойно, все равно все помрем, одни раньше другие позже... [/quote]

Не даю взяток 16.04.2012 12:21

украинских и радионуклидов-поправки

хряпа 16.04.2012 13:20

будете жрать горилку и мерить уровень? :-)

Не даю взяток 17.04.2012 07:17

Там хто не пье-тот алэ слыбый(больной),алэ чудный...[quote=хряпа;24584973] будете жрать горилку и мерить уровень? :-) [/quote]

saurus 19.04.2012 12:07

8)Тогда уровень лучше мерить на выхлопе, чтобы знать, на какую глубину безопасно закапывать :)

vovan 19.04.2012 15:46

Не даю взяток, не парьтесь. Это не много. Но ради интереса померьте:
1. посередине комнаты,
2. на поверхности стены,
3. в ванной с включенным душем.
Только делайте в каждой точке минимум 5 измерений и определите среднее значение. Потом напишите сюда результаты. И напишите на каком этаже живете.

vovan 19.04.2012 15:47

И насколько я понимаю дозиметр (или радиометр как вы его назвали) измеряет в мкЗв/час. Да?

Не даю взяток 20.04.2012 16:16

Больше всего возле ЖК монитора=0,34мкЗв
По остальной площади квартиры от 0,12 до 0,23
Этаж пятый,Район Калинина/Лукьяненко/Зап.обход[quote=vovan;24651497] Не даю взяток, не парьтесь. Это не много. Но ради интереса померьте: 1. посередине комнаты, 2. на поверхности стены, 3. в ванной с включенным душем. Только делайте в каждой точке минимум 5 измерений и определите среднее значение. Потом напишите сюда результаты. И напишите на каком этаже живете. [/quote]

AleM 20.04.2012 16:44

15-Не даю взяток >Нормально это, в кирпичных домах мерял примерно, 0,11...0,12. В железобетонных зданиях 0,08...0,09.

К монитору подносить смысла нет, если только к выключенному. На включённом мониторе высоковольтный преобразователь может давать такие наводки, что дозиметр будет показывать цену на дрова в Сальвадоре, а не радиацию.
Пошарь по радиорынку у старьёвщиков выключатель с стеклянной светящейся стеклянной бусинкой на рычажке, только ищи 50-х годов, они с радием, проверишь свой радиометр.

Кот Шрёдингера 22.04.2012 18:41

0-Не даю взяток > Начинающему дозимитристу стоит разобраться прежде всего: чем он мерит, что он мерит, зачем он это делает.
Вот если иметь ответы на эти вопросы, то и остальных скорее всего не возникнет. ;)

Начнём с наипервейшего: [b]чем он мерит?[/b]
Что за прибор? Был ли поверен, и, если был, то когда? Побывали ли в приборе шаловливые ручки, раз цена сходная, или нет? Что способен измерять прибор (альфа-бетту или только гамму)?

[b]Что измеряется?[/b]
альфа/бета/гамма? изотопное загрязнение? продукты/естественный фон?

[b]С какой целью проводится замер?[/b]

ЗЫ. В Краснодаре естественный фон [b]гамма[/b] излучения составлят примерно 12-16 мР(мкЗв)/[b]час[/b]

30 мкЗв/ч - это как бы многовато [b]для Краснодара[/b] [u]по гамме[/u], но что и чем намерил автор "возле монитора" - сие тайна великая есть?
А если выключить монитор?
А если совсем выключить, выдернув вилку из сети?

Если же 30 мкЗв - это не электромагнитная помеха от монитора, я бы с бооольшим пристрастрием промерил стеночку по альфе - как бы в стеночке изотопы не покапались... Так то они при таком фоне ни капле не опасны, а вот унутри организма...

Тут мы плавно переходим к Украине и полезности дозиметра...
И опять всплывают 3 начальных вопроса: чем, что, зачем, ну, разве что ещё 1 добавляется: где?
Продукты гамма-дозиметром не померишь, разве что очень-очень загрязнённые, а это может быть только в Припяти-Чернобыля и непосредственной зоне "шейфа", но туд скорее всего так не пустят...
По юности я баловался, ездил с "Беллой" в Житомирскую область... выглядел как дурак, потому, что не знал ответов на 3 изначальных вопроса. ;)

хряпа 22.04.2012 20:30

[quote=Не даю взяток;24583312]...дабы подтвердить их стойкое мнение о целесообразности алкоголизма в украинскиз степях в целях выведения накопленного количества ...[/quote]

Это наиболее интересно будет:)

vovan 23.04.2012 08:08

Кот Шрёдингера, не путайте человека с величинами измерения. Рентген и Зиверт не равны между собой численно. А отличаются в сто раз! 30 мкР = 0.3 мкЗв при условии эквивалентного воздейсвтия на организм. И "промерил стеночку по альфе" - нет смысла, так как пробег альфа-частицы в воздухе максимум 5-7 см, так, что альфу вы получите внутрь, если только будете лизать стенку языком или интенсивно вдыхать воздух возле самой стены)))

Не даю взяток, я не зря попросил вас померить на стене, в середине комнаты и в ванной. А так же спросил про этаж. По большому счету важен не сам этаж, а первый у вас этаж или нет. Но поскольку в вас пятый этаж, то во нимание это брать не стотит. И вообще, до 30-33 мкР/час (0.33 мкЗв/час) не стоит бояться.

Теперь про монитор. Раньше во времена ЭЛТ мониторов старых моделей мог быть немного повышенный фон от него. Но позже их стали делать более качественными (мне приходилось мерять их сотнями и поверьте выше 20-25 мкР/час ни разу небыло), а мерять фон от ЖК монитора вообще глупость.

Кот Шрёдингера 26.04.2012 20:21

Ну ошибся на порядок, звиняйте, вечно путаюсь в этих зиверторентгенах ( а там ещё пересчёт не однозназный, если для любимой шкурки...

[b]vovan[/b], со стены, теоретически, и пыль лететь может... ;)
> [em]поверьте выше 20-25 мкР/час ни разу небыло[/em]
это имеется в виду превышение фонового на 5-10 мкР/час?

vovan 27.04.2012 11:25

Да теоретически может быть все, что угодно)))
это имеется в виду превышение фонового на 5-10 мкР/час? - для начала надо определиться, что есть фон.

Хам 27.04.2012 12:52

А это не те дома, что построены на бывших опытных полях НИИСХ имени Лукьяненко без снятия верхнего слоя почвы? А их селекционеры поливали всяко-разно, и радиацией в т.ч.

Matrix 28.04.2012 15:38

22-Хам >Откуда информация? Вы там замеры делали или просто слухи? В любом случае по сравнению с опытным полем внии бзр эти поля просто девственно чисты) Хотя возможно что когда нибудь и на них дома появятся..

Не даю взяток 29.04.2012 14:55

[quote=Хам;24782084] А это не те дома, что построены на бывших опытных полях НИИСХ имени Лукьяненко без снятия верхнего слоя почвы? А их селекционеры поливали всяко-разно, и радиацией в т.ч. [/quote]старые пятиэтажки на Вавилова,вниибзр бывшие поля=300 метров

Matrix 29.04.2012 23:13

45l.ru/news/Malenkii_cernobyl_obnaruzen_v.html

Не даю взяток 21.05.2012 13:30

Ну что.... Вернулся с Украины(ездил по делам)-так вот:
Винницкая область дома построенные 87-95 годах померял-есть даже 1,2 мкЗв/ч Но это три случая-в основном на камне и земле как у нас=0,12-0,32.
Причем они(хохлы) очень спокойно к этому относятся,да и тогда не сильно паниковали-типа,а куды ж нам деватыся?


Текущее время: 22:03. Часовой пояс GMT +3.