Регистрация Правила Главная форума Поиск |
0
- 04.06.2013 - 14:03
|
КАк можно сделать свою электро станцию и полностью снабдить элткричеством свой дом??? С помощью солнечных батарей или ветренной мельници и возможно ли это сделать самому? Т.К. видил такое по ТВ. А может у кого и еще проще есть предложения?
| | |||||||||||
81
- 10.06.2013 - 05:13
|
Максимально возможная мощность солнечной панели - 380 вт. с 1 кв. метра.....в идеальных условиях. "Правильные" ак. батарейки имеют емкость до 90 вт./час на кило веса и гарантированый срок служжбы до 15 лет. Все это справедливо только для краснодарских изделий - хлам из китая имеет в разы худшие ттх..... ----------- Оптимальный вариант топлива для автономной электростанции на сегодня - это сетевой метан, но легально его применять нельзя, за самопальную врезку - неприятностей масса.....а автомобильный почти втрое дороже. | | |||||||||||
82
- 10.06.2013 - 08:23
| Недавно по работе заходили в дом с электроотоплением. Примерно 70 кВт, да. Я к тому, что при подходе "хочу всё и сразу" - дешевле тянуть линию. Минимизировать потребление надо уже на стадии проектирования - чтобы исключить работу кондишенов и пользовать по максимуму солнечное тепло. | | |||||||||||
83
- 10.06.2013 - 08:24
| 81-Иванович > о, уже приличный КПД. Это чистая, непыльная панель перпендикулярно Солнцу в солнечный день ? | | |||||||||||
84
- 10.06.2013 - 08:37
| Цитата:
Генератор или турбина сертифицируется и подключается аналогично газовому котлу, к установке и расположению предъявляются точно такие же требования, как к газовой котельной аналогичной мощности. Вот что не возможно - так это сброс излишков электроэнергии в электросеть. об этом никто не говорит да, пропан практически не имеет смысла использовать - много мороки с логистикой топлива, хотя экономически выгоднее дизтоплива, которое уже стОит как бензин. Собственная электрогенерация/когенерация/тригенерация выгодна, когда есть большое и стабильное потребление электрической и тепловой энергии, холода. Очень важен баланс тепловой и электрической энергии и график потребления. Идеальные потребители - теплицы, круглосуточные складские комплексы. Жильё, ЖКХ - это проблемный потребитель. | | |||||||||||
85
- 10.06.2013 - 09:19
| Цитата:
А обычные бытовые - 14%. | | |||||||||||
86
- 10.06.2013 - 09:41
|
85-nickd55 > ну, китайцы помогут :) 40% - это уже серьёзно, а раз это достижимо в принципе - технологии-то не дремлют. 14% - это киловатт с (грубо) 2.5х2.5 м. ? большое стекло. | | |||||||||||
87
- 10.06.2013 - 09:59
| - например, панельки, которые сверху у меня - размерами примерно метр на метр номиналом по 150 Вт каждая. Хотел бы тоже космические достать, но бытовые оказались доступней. | | |||||||||||
88
- 10.06.2013 - 12:58
| Господа, а почему постоянно идёт разговор только о солнечных элементах и тепловых панелях. Но ведь ещё существуют проекты на элементах Пельтье. К тому же получаемые токи там намного выше чем у солнечных элементов, так же как и КПД системы. Или может намного дороже они? Сам не изучал данную тему. У нас вроде достаточно солнца чтобы сильно разогреть одну сторону элемента Пельтье, а остужать другую сторону можно из скважены, беря электроэнергию для водяного насоса от этого же элемента. Замкнутый цикл. Кто что думает на счёт данного направления? | | |||||||||||
89
- 10.06.2013 - 13:01
| Цитата:
| | |||||||||||
90
- 10.06.2013 - 13:31
| Цитата:
был на днях в строящемся храме в Индустриальном - смотрю, знакомые ветряки машут, я по глупости начал у окружающего люда интересоватья, кто, да что, дак как... много новых слов услыхал. | | |||||||||||
91
- 10.06.2013 - 13:43
| - на мой взгляд, это - пока реально малоэффективный вариант. Перепад температур должен быть раза в два-три выше, чем в бытовых условиях можно получить от солнца, а использовать какие-то концентраторы - дорого. - такое - тоже не дешево. | | |||||||||||
92
- 10.06.2013 - 14:31
|
88-SAB > Пельте - это как Дольче с Габбаной. Дорого и Глупо. Очень низкий КПД. На сегодня (и на завтра, видимо) никд55 реализовал максимально эффективный вариант (ситуацию с халявной врезкой в трубопровод или к электролинии не рассматриваем) - солнечные панели и ветряки. 90-markonx > ремень - это не наш метод :) Если дома не жарче 22 градусов - зачем сплит ? Если баллона газа хватает на 2 месяца - зачем электроплита ? Зачем одновременно пользовать утюг, стиралку и чайник со свистком ? :) З.Ы. никд55, а какова у Вас получилась среднедоступная мощность, и какова предельная (и насколько по времени она доступна - час, сутки, ...) ? | | |||||||||||
93
- 10.06.2013 - 14:58
| Цитата:
Вопрос лишь в том как быстро подсядут аккумуляторы до определенного значения и сколько в данный момент выдают генерирующие устройства. Например, инверторная сварка жрет максимум 4,2 КВт (и то не постоянно). Не далее как в пятницу у меня были довольно длительные сварные работы. Кроме этого, работал электрический инструмент (дрель), был нагрет большой бойлер воды на 100л. Поскольку в этот день солнца было маловато, а ветра не было вообще, то к закату напряжение на аккумуляторах было около 50 В вместо обычных 51 для солнечного дня, что все равно - хороший результат (90% заряда). Теоретически, при ПОСТОЯННОМ потреблении 4 КВт и БЕЗ поступления энергии от генерирующих устройств, мои аккумуляторы будут держать эту мощность всего лишь около 2,5 часов. НО! Мне не составляет труда отказаться от ночных работ или от одновременного включения всех мощных потребителей. | | |||||||||||
94
- 10.06.2013 - 15:03
|
Winny, снова отправляю Вас на этот ресурс, там очень хорошая статья о работе аккумуляторов, есть разные таблички с ответами на Ваши вопросы и есть расчет среднечасового потребления системы. Для грубой оценки Вы можете взять показания своего счетчика за месяц, разделить на 30 и потом еще на 24, в результате получите среднечасовое потребление. И оно будет в пределах нескольких сотен Ватт, отнюдь не киловатты. | | |||||||||||
95
- 10.06.2013 - 15:04
| http://invertor.ru/akb.html | | |||||||||||
96
- 10.06.2013 - 15:06
| Мне кажется, я нашел разумный баланс между генерирующими мощностями и емкостью аккумуляторов. | | |||||||||||
97
- 10.06.2013 - 16:11
| Цитата:
Техусловия на газовый генератор 10-30 кВт будут стоить как средний особняк - под десяток млн. | | |||||||||||
98
- 10.06.2013 - 17:14
| правильно сейчас нашли замену палладию - FeS ---------- ВНИМАНИЕ! возможно, люди писавшие про потребление 5кВт имели в виду не мощность, а потребляемую в сутки энергию, 5кВт*час и тогда кое-что у меня будет не верно -------------- От желания законы природы и свойства веществ не изменятся. Желание и возможности должны быть у разработчиков и производителей. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И где месторождения таких пеллет? Цитата:
Это как, импортные пеллеты? Отнюдь, много углерода, мало водорода, трудно летучие фракции. Это ещё что за зверь? Цитата:
Цитата:
[quote=markonx;30758522]потому тепловая установка с приемлемым КПД для одинокого альтернативщика слишком мощная, КПД существенно только при дорогом сырье. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если ты хочешь что-то узнать, задай вопрос. Если ты хочешь прикинуть, что и почем, придётся самому много чего знать и соображать. вот пример ищем форум солнечные батареи элементы быстро находим http://www.forumhouse.ru/threads/90604/ 14 стр. вот первая "1н элемент - 18 гр (55 руб) Техничческие характеристики: Размер, мм : 80 x 150 Максимальная мощность, Вт: ~1.65 Максимальный ток: 3.4 А Максимальное напряжение: 0.5 В Толщина 0.2 мм " сразу начинаем думать. Максимальная мощность это не произведение макс тока на макс напряжение. "Выносил на улицу в 12дня, был снег и полностью затянутое небо, вот что 1 элемент выдал: ток: 0.320 А напряжение: 0.575 В" цена голого элемента ~60р/Вт, мощность максимальная=?? производитель и продавец умалчивают, покупатель не задумывается. реально 0.168Вт, что в 10 раз меньше заявленной максимальной, среднесуточная как минимум ещё в два раза меньше. "Покупал без контактов" Совсем голый элемент, сделай сам. Делаешь ТЭО = техникоэкономическое обоснование. Сколько надо кВт*час в сутки, сколько надо элементов, стоимость их "упаковки" в модуль, требуемая энергия буферных аккумов, их стоимость и срок службы. Остальная электроника дешевая. Кроме того всякие мелкие дела: защитные стекла грязнятся, покрываются снегом, инеем - нужен легкий доступ. проверка и замена аккумуляторов.... etc. Цитата:
Очередной вечный двигатель. Вот типичный пример дуриловки юных и неопытных http://www.ukrbiznes.com/goto.php?url=www.dpverano.com "Низкая стартовая скорость ветра. Вертикальный ветрогенератор вращается вне зависимости от направления ветра, и начинается вращение с самого тихого бриза" Как хорошо известно (мне), мощность пропорциональна кубу скорости. "Ветрогенератор устойчиво работает в агрессивных средах ( морской воздух, резкие перепады температуры), благодаря полностью непроницаемому [*****] саркофагу генератора" Что делает алюминий при попадании на него соленой волы, Что будет с ним при инее и гололеде? http://www.enecsis.ru/articles/art_sbornik2004.htm: "Коэффициент использования ветрового потока пропеллерной ветростанции на побережье составляет порядка 20-25 % и в тоже время не превышает 10-15 % в континентальной части. " Получается, что нужны 1 ветряк с максимальной мощностью в десять раз больше среднего энергопотребления. и 2 соответственно аккумы. | | |||||||||||
99
- 10.06.2013 - 17:26
| Цитата:
Разумеется, это должен быть сертифицированный генератор с газовой автоматикой. Все подводные камни по подключению ровно такие же, как для котла. Точно так же есть разница юридическое или физическое лицо подключает или предприниматель, но опять же всё точно так же как для котельной, точно так же внутреннее размещение, пристроенное, блочно-модульное. Точно так же резерв на жидком топливе с топливным хозяйством - одинаковые нормы и требования, и по выхлопу, по трубе. Разумеется, газовый генератор в этом случае должен являться источником теплоснабжения и другого котла не должно быть. Ну или все перепетии, когда ставят два котла. | | |||||||||||
100
- 10.06.2013 - 17:28
| разумеется, электроэнергия только для собственных нужд без возможности перепродажи, снабжения другого объекта, без сброса электроэнергии в сеть | | |||||||||||
101
- 10.06.2013 - 17:45
| - ближайшие - Апшеронск и Майкоп. | | |||||||||||
102
- 10.06.2013 - 17:51
| - Вы утверждаете, что я не живу в собственном доме? :) Сильно сказано. :) - вообще-то, в России полно производств пеллет из хвойных пород дерева. Гораздо меньше - из лиственных, еще меньше - из твердых сортов лиственных. | | |||||||||||
103
- 10.06.2013 - 18:16
| Не всё на форумах верно. Во например Кирим - любитель вечных двигателей, маскируемых под усилитель мощности. Желающие пусть берут химическую энциклопедию, Т3, с 535 и изучают "пиролиз нефтяного сырья". Детальнее смотреть в рекомендуемой литературе. Совсем любознательным идти на форум xumuk.ru и вопрошать. | | |||||||||||
104
- 10.06.2013 - 18:28
| Лет двадцать тому назад очень мощная организация АКЖД сделала себе прогрессивный дом, с газодизелем, который дает тепло и электричество. И с очень большими усилиями получил разрешения. А вед это не частный застройщик. | | |||||||||||
105
- 10.06.2013 - 18:32
| Отливается пластмассовый параболоид + напылить алюминий. Дело совсем в другом. Солнечный элемент - тепловой двигатель, у которого электроны подогреваются излучением Солнца, с температурой 6000К. У Пельтье верхняя температура гораздо ниже. | | |||||||||||
106
- 10.06.2013 - 18:42
| Цитата:
Лучше использовать ночную прохладу, а зимой накапливать холод, замораживая воду. При строительстве можно заранее под домом уложить в грунте трубы. Летом согревать грунт, зимой брать от него тепло. | | |||||||||||
107
- 10.06.2013 - 18:49
| Цитата:
| | |||||||||||
108
- 10.06.2013 - 18:54
| Нехорошие корейцы туманно написали. Допустимо от 45А = постоянного и до 180А импульсного. Смотря какой импульс. | | |||||||||||
109
- 10.06.2013 - 19:00
| Цитата:
| | |||||||||||
110
- 10.06.2013 - 19:23
| - ну, не в кустарных же условиях? :) А трекер не нужен? - Вы собираетесь разместить элементы Пельте прямо на поверхности Солнца? :) | | |||||||||||
111
- 10.06.2013 - 19:26
| - ну да, ну да. Я 10 лет наблюдал за скоростью ветра в месте расположения моего будущего дома. :) Ветряк в моем случае неплохо дополняет солнечные батареи и сокращает количестве циклов заряд/разряд у аккумуляторов, а значит - продлевает им жизнь. | | |||||||||||
112
- 10.06.2013 - 19:28
| Цитата:
ПО маховикам - вагон и маленькая тележка своих проблем. | | |||||||||||
113
- 10.06.2013 - 19:33
| Цитата:
Кстати, накапливать ночную прохладу сейчас получается вполне удовлетворительно. :) А днем стараюсь закрывать окна. С южной стороны еще на стадии проектирования оставил только маленькие световые окна в санузлах и на лестнице. | | |||||||||||
114
- 10.06.2013 - 19:34
| - ага, а цена какова и смысл вообще в чем (использовать столь мощный)? :) | | |||||||||||
115
- 10.06.2013 - 21:36
| Некогда я помогал бывшему коллеге по бывшей работе создать микроцех по изготовлению литых роботов, суперменов и прочих. Полный цикл, от изготовления прессформ и до автомата подключения пускового конденсатора к двигателю. Ватсон, это же элементарно! Почему? всё хорошо считается. Изделие совершенно простое. Равно как и регенеративный обменник для вентиляции зимой. В ломе классического стиля три примерно равных потоков тепла: через ограждающие конструкции, окна и двери, с воздухом. Цитата:
Цитата:
Вот нашел с ценой 20В 180А 80,28руб сущие копейки. Правда, я преобразователями DC-AC никогда не интересовался. Но они давно известны и всё гдето лежит в виде готовых модулей. Просто в нашей богохранимой стране почти всё дороже, чем в тех же КНР и США. | | |||||||||||
116
- 10.06.2013 - 21:50
| Я вот таки не пойму, почему все уперлись в солнечные батареи? Берем парабалическое зеркало (тупо большую спутниковую антенну обклеенную битыми зеркалами) и нагреватель в фокус. Перегретый пар гарантирован. А там мини турбину с генератором. + охладитель. Все ужо придумано до нас. | | |||||||||||
117
- 10.06.2013 - 21:52
| Блин, дочитывать змейкой - плохая привычка. 05772 уже выдвигал. | | |||||||||||
118
- 10.06.2013 - 22:07
| Цитата:
Вообще-то, как мне КААЦЦА, изготовление изделия высокой степени точности геометрии и с максимальным коэффициентом отражения поверхности - процесс высокотехнологичный. - дык, тема трекеров ваще не раскрыта. Вручную крутить весь день солнечный концентратор? :) | | |||||||||||
119
- 10.06.2013 - 22:09
| - реальный пример есть? :) | | |||||||||||
120
- 10.06.2013 - 22:13
| Цитата:
Цитата:
Да и собирать на коленках столь ответственный прибор я бы лично не стал. :) | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |