Регистрация Правила Главная форума Поиск |
0
- 04.06.2013 - 14:03
|
КАк можно сделать свою электро станцию и полностью снабдить элткричеством свой дом??? С помощью солнечных батарей или ветренной мельници и возможно ли это сделать самому? Т.К. видил такое по ТВ. А может у кого и еще проще есть предложения?
| | ||
281
- 09.01.2014 - 09:05
| ну что вы все одним годом меряете? через 5-10 лет (это НЕДВИЖИМОСТЬ, для неё и 20 лет не срок) от вашей теплоизоляции останутся одни ярлычки. даже теплоизоляционный бетон (плотностью 400-700 кг/куб.м) за такой срок менять приходится. Цитата:
или мы говорим про другой глобус??? | | ||
282
- 09.01.2014 - 11:55
| Цитата:
А бетон наверно халтурный у Вас был, я у себя еле раздолбил бетонную плиту над старой скваженой, а ей лет 60 было. Цитата:
При пропадании сети, сетевой инвертор, так же как и телевизор, отключается и все. А при наших сетях, гораздо полезнее сделать на дом реле контроля напряжений, потому что за качество ЭЭ сети не отвечают совершенно. А бытовой техники сейчас много и не дешевая она. | | ||
283
- 09.01.2014 - 12:41
| сударь, у меня не "был". в прошлой жизни (когда деревья были большими и КПСС - всегда права) у меня по бетонам было 9 авторских свидетельств, и с этими бетонами на заводе я чуть не спал и не ел. качественная теплоизоляция - штука или очень дорогая, или недолговечная. выбор за потребителем. инвертору - да конечно. грубо говоря инвертору вообще пофиг. вот когда ваши телевизоры и компы начнут гореть от сверхтоков в межблочных кабелях (HDMI and LAN) - вот тогда расскажете про барабашку. вообще нельзя включать "обычный" инвертор в сеть общего пользования. ну не додумались авторы ПУЭ про это прямо написать. | | ||
284
- 09.01.2014 - 13:38
| Ну тогда Вы должны знать что срок службы бетона 150 лет. Тут сложнее, теплоизоляция должна быть качественной, но качественная != дорогая. Срок службы нормальной теплоизоляции не менее 50 лет. Но на это срок влияет не только ее качество, но и правильность ее применения и качество работ по ее монтажу. Цитата:
ПУЭ не пречисляет все доступные бытовые приборы у потребителя, которые он может включать в свою домашнюю сеть, с какой радости там должен быть сетевой инвертор. Практически во всех странах (даже в Украине, Белоруссии, Казахстане) гражданам разрешена генерация в сеть. Вы думаете, что у них там сети другие, или ток другим физическим законам подчиняется? | | ||
285
- 09.01.2014 - 13:45
| Если шарахнет молния, то есть сетевой инвертор или нет, никакой разницы не будет. Телевизионная антенна на крыше гораздо страшнее в этом случае, чем СБ. Боитесь молний - стройте молниеотвод. На ютубе есть видео, как в одного китайца два раза подряд с промежутком несколько минут, молния била , наверно это судьба. | | ||
286
- 09.01.2014 - 13:51
|
284-baracud >для тяжелого бетона 150 лет - не срок. по мнению проф. Мчедлова-Петросяна бетон вообще вечный материал - искусственный камень. про теплоизоляцию согласен. считайте стоимость "правильной" теплоизоляции и сравнивайте с годовым доходом. заодно прикиньте как будете продавать свой дом: "а вот это не собрание сочинений, а инструкция что и как делать с автономной системой". если строго, то не существует "обычного" инвертора, и тем более "сетевого". ссылку дать на вики? то есть если в Украине можно, то и у нас - запросто? знаете, в США легализовали канабис. как вы думаете, если у вас в машине найдут косячок - вы отделаетесь улыбкой??? давайте жить в предлагаемых обстоятельствах, а не в надерганных с миру по нитке. в РФ нет легального способа отдачи энергии в сеть от домашней электростанции. | | ||
287
- 09.01.2014 - 13:56
| Цитата:
Если говорить о частных мощных промышленных генерирующих установках, то подключение и техусловия для сброса в сеть стоит гораздо дороже, чем подключиться на потребление. Как мы знаем, подключение на потребление стоит тоже не копейки и практически равняется стоимости собственной генерации. Но это уже совсем другая тема | | ||
288
- 09.01.2014 - 13:57
| 285-baracud >я не про молнии. физическая сеть имеет не идеальные параметры. если от НЭСК вам на ввод идет 180 в, и домашний комп включен близко к вводу, а сетевой инвертор дает 230 в и рядом с ним включен рес, при наличии LAN между ними - разницы в несколько вольт и огрехов синусе от инвертора (параметры синуса задаются жестко) и синусом от НЭСК (на параметры синуса положили все) хватит чтобы вот эти несколько (десятков в синусе) вольт образовали с нагрузкой ток уравнивания. от миллиампер до ампер. аналогично если техника воткнута в разные розетки и соединена тем же HDMI. | | ||
289
- 09.01.2014 - 13:59
| Цитата:
Вы знаете оптовые цены на электроэнергию? При таких ценах - только гробить своё оборудование. | | ||
290
- 09.01.2014 - 13:59
| почему? на хоботе есть наш земляк, который сливает мегаватты в сеть. тишком-сапком. все нормально. | | ||
291
- 09.01.2014 - 14:02
| 290-markonx >проще купить свою ТПшку и подключать страждущих ;) | | ||
292
- 09.01.2014 - 14:02
|
вот тут товарищ отчитался: итоги года по теме можете поискать - что за оборудование, какой счетчик и т.п. | | ||
293
- 09.01.2014 - 14:03
|
291-PGSK >"знал бы прикуп, жил бы в Сочи" ;-) если бы так... | | ||
294
- 09.01.2014 - 14:13
| Ну давайте прикинем, сколько может стоить обустроенный дом, который не требует никаких платежей за коммунальные услуги. Тарифы на 2030 год можете взять из прогноза Минэкономразвития. Цитата:
Вы сначала рассказывали про ужасы использования СБ, а оказывается что все просто и у всех работает с такими же сетями как у нас. В странах где это разрешено, владельцы получают с генерации в сеть доход. У пока не разрешено - дохода нет, есть только экономия. Оказывается есть - это договор. Нет никаких запретов, в Белгородской области уже выкупают частную генерацию в сеть. По мере расширения, это станет повсеместной практикой, и вот уже потом, примут закон. Сначала появились автомобили, а потом когда их стало много приняли законы регулирующие движение. | | ||
295
- 09.01.2014 - 14:27
| детский сад | | ||
296
- 09.01.2014 - 15:08
|
294-baracud >давайте разойдемся каждый со своими тараканами. ладно? "истинная вера не нуждается в доказательствах" (С) | | ||
297
- 09.01.2014 - 15:28
| Цитата:
Для того чтобы отдать в сеть сетевой инвертор должен немного поднять напряжение, если в сети 180В, он вообше отключится по входным параметрам -15% +20% Но допустим напряжение 210В, чтобы отдать инвертор поднимает напряжение до 210,1В и энергия уходит в сеть. При этом во всех розетках 210,1В. То что Вы описали возможно при использовании трехфазной сети, когда два электроприбора будут сидеть на разных фазах и соединены кабелем. Но СБ и сетевой инвертор тут не при чем. Зачем мне оптовые цены, я не продаю ее, я просто снижаю свое потребление из внешней сети, за счет СБ. При таких ценах на сетевую ЭЭ, самое время использовать бесплатную солнечную. Чтобы не гробить бытовую технику ставьте реле контроля напряжения, генерация от СБ тут не при чем. Да сетевой инвертор уже имеет такое реле внутри себя, а вот Ваша бытовая техника нет. | | ||
298
- 09.01.2014 - 15:29
| Согласен. | | ||
299
- 09.01.2014 - 15:45
| можно измерить двух (и более) канальным осциллографом, стоимостью как лада-приора. с китайским мультиметром "практика" - это слово такое. | | ||
300
- 09.01.2014 - 19:43
| Я уже написал, что в обычной трехфазной сети, ситуация описанная Вами, происходит постоянно, т.е. опять сетевой инвертор и СБ не при делах. | | ||
301
- 09.01.2014 - 20:10
| - Вы это серьезно? :)) | | ||
302
- 09.01.2014 - 20:24
| Да, легко. Цементика чуть меньше положить, щебень известняковый использовать, который за месяц в пыть на дорогах превращается, песочек с глиной, потом забить на водо-цементное отношение и вауля "армянский бетон" со сроком годности 1 месяц. | | ||
303
- 09.01.2014 - 22:28
| Цитата:
Цитата:
Речь шла о сбрасывании в сеть излишков электроэнергии, получаемой частниками от альтернативных источников | | ||
304
- 09.01.2014 - 23:04
| Цитата:
1. "Зеленый тариф": страны Европы, Украина, Белоруссия, Казахстан и др. 2. Система чистого измерения: США, Мексика, Дания и др. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BD%D0%B8%D1%8F "Зеленый тариф" подразумевает обязанность сетей купить у излишки генерации по цене выше рыночной, к примеру в Украине эта цена в 10 раз выше. Однако оплачивает этот банкет остальное население, через добавку к тарифу. Эта схема у нас начинает использоваться для мощностей выше 5 Мвт, и служит как всегда для обогащения приближенных к кормушке. Система чистого измерения подразумевает взаимозачет или образный кредит. Ночью я беру ЭЭ от сети, а днем отдаю. Зимой беру больше, летом возвращаю больше. Это более справедливая схема, по которой остальное население не доплачивает владельцу СБ из своего кармана. Но приближенные к кормушке от такой схемы не зарабатывают, а значит эта схема не приживется в нашей стране. Но систему чистого измерения уже сейчас можно использовать в частных сетях (а сейчас все сети частные). Главное чтобы собственник частных сетей дал добро и смог потребить ваши излишки. В Белгородской области, к примеру, прецедент, когда сети забирают излишки генерации и используют их на компенсацию технологических потерь при транспортировке ЭЭ. | | ||
305
- 10.01.2014 - 00:33
| с таким же успехом можем обсуждать полёт человека на Марс | | ||
306
- 10.01.2014 - 01:23
| Про Марс тут рядом, в соседней ветке. А в этой ветке, как можно сделать свою электростанцию и снабдить электричеством свой дом. И это реально, потому что СБ вполне подходят для этой цели. Сетевой инвертор позволяет избавится от весьма затратной части системы - АКБ. Если сеть частная, договаривайтесь с владельцем о взаимозачете и приеме излишков. Электричество от сети по 4,10 руб, электричество от СБ по 2,50 руб. Кроме того, СБ хороший способ, чтобы не выйти за пределы соц.нормы по ЭЭ, с июля этого года, потому как сверх нормы будет на 40% дороже тариф. От солнца, за год набегает 4,4 МВт*ч ЭЭ, что весьма неплохо для домашней электростанции. | | ||
307
- 10.01.2014 - 08:01
| вообще-то да. на таких плотностях минеральный каркас формируется не алитом-белитом, а алюмосиликатным компонентом, который есть образно глина. и как всякая не обожженная глина (мы же не подвергаем готовый бетон обжигу?) имеет в минеральной решетке кристаллическую воду. и заодно уравновешенные той водой высокоосновные силикаты "известь". от долгих скачков температуры-влажности эти качели теряют равновесие, тут минеральная пыль с окружающего воздуха тащит несвязанный кремний (песок), в воздухе обильно углекислый газ - и понеслась лавиннобразная деградация-деструкция. Цитата:
я когда-то вел несколько СНТ, так через общее собрание протащил дробную оплату за свет (строго в соответствии с 35-ФЗ): Х,Х руб за киловатт-часы, и УУУ руб за сохранение подключения. и все стало на свои места. обратите внимание на разрядность. | | ||
308
- 10.01.2014 - 08:57
| Цитата:
"В соответствии с «системой чистого измерения» владелец ВИЭ получает розничный кредит на величину равную, или большую, выработанной электроэнергии." | | ||
309
- 10.01.2014 - 08:59
| прочтите Уголовный кодекс РФ. потом расскажете следователю про ссылку | | ||
310
- 10.01.2014 - 09:02
| Цитата:
Сейчас все сети частные. Берите лицензию на генерацию и сбыт электроэнергии, утверждайте тарифы в Региональной энергетической комиссии и отдавайте кому хотите. | | ||
311
- 10.01.2014 - 09:07
|
Единственный возможный путь "обмена" электроэнергией - это закрытая сеть внутри потребительского кооператива (напр.дачного товарищества или жилого посёлка). Оборудование приобретается совместно, в складчину, объединяется в сеть, ставится сложная система учёта. Только вот пики и график потребления будут у всех одинаковые, так что смысла в такой сети нет. Для сброса во внешнюю сеть - опять же лицензия, тарифы, специальное оборудование и т.п. | | ||
312
- 10.01.2014 - 09:40
| Ссылку на статью УК РФ, пожалуйста. Никакой сложной системы учета не нужно. Во всем мире, для этого используется обычный счетчик электрической энергии. Можно использовать или двунаправленный, или два обычных. Один стоит на генерации, второй на потребление. | | ||
313
- 10.01.2014 - 10:16
| ст.ст. 171, 177, 199 УК РФ навскидку, плюс налоговые административные, плюс административные по линии РТН и РПН. очень долго перечислять. для нынешнего правового поля СБ = электростанция. электростанция = особо опасный технологический объект."мамой клянусь!" это мне, как работнику Энергосбыта расскажите, ага | | ||
314
- 10.01.2014 - 10:40
| Цитата:
калькулятор на СБ = электростанция = особо опасный технологический объект садовый фонарик на СБ = электростанция = особо опасный технологический объект Про маразм я уже писал. Ну расскажите про сложности учета ЭЭ в ТП с помощью такого же счетчика ЭЭ. Это чтобы обыватель проникся благоговением и забашлял столько столько скажут? Я повторю, что уже даже в соседних странах СНГ используют генерацию в сеть частниками, никаких сложностей там нет, система присоединения вообще не меняется. Добавляется дополнительный счетчик на линию СБ, или старый счетчик меняется на двунаправленный. В РФ достаточно моделей счетчиков для двунаправленного учета от разных производителей. Вашу позицию как бывшего работника сбыта я понимаю, корпоративная солидарность. Поэтому каждый останется при своем. Не хотите использовать солнце, как источник энергии - не используйте, а то еще разрядится. | | ||
315
- 10.01.2014 - 10:47
|
314-baracud >да я понял что вы знаете, понял. велкам в кухонную оппозицию. "а хорошо бы устроить мост..."(С) | | ||
316
- 10.01.2014 - 11:04
| ненене, сначала сделаем дороги | | ||
317
- 10.01.2014 - 12:36
| вот с этого и начните. А энергетическая революция пока подождёт | | ||
318
- 16.01.2014 - 20:23
|
А.Новак: Электропотребление к 2035г. может вырасти на 60%. 16.01.2014, Москва 17:15:52 Электропотребление в РФ к 2035г. может вырасти на 60%. Об этом сообщил министр энергетики РФ Александр Новак в рамках Гайдаровского форума. Он также отметил, что доля потребления топливных энергоресурсов в России, в соответствии с проектом стратегии развития энергетики до 2035г., вырастет на 30% при росте экономики в 2,5 раза. А.Новак добавил, что в проекте стратегии до 2035г. закладывается сохранение роли газа в качестве основного источника получения электроэнергии, незначительное снижение доли угля в общем производстве электроэнергии, увеличение роли атомных электростанций в энергопроизводстве - с 16% в настоящее время до 22% в 2035г. Кроме того, Минэнерго РФ прогнозирует увеличение роли возобновляемых источников в общем объеме производства - с сегодняшнего 1% до 4-4,4% в 2035г. | | ||
319
- 17.01.2014 - 11:59
| красавцы, сделали бы государственную поддержку в беспроцентном кредите населению и не пришлось бы тратится на АЭС. | | ||
320
- 23.01.2014 - 10:57
| nickd55, как твои панели и ветряки пережили "ледниковый период"? Поговаривают, что в понедельник нечто подобное ожидают. | |
|
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |