Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Добавка в ЛКМ для адгезии (http://forums.kuban.ru/f1048/dobavka_v_lkm_dlya_adgezii-7615829.html)

mitya4004 23.03.2016 16:59

Добавка в ЛКМ для адгезии
 
Необходимо по имеющемуся образцу краски определить компонент отвечающий за адгезию (липкость)

Часть состава известна (этилцеллюлоза, этанол, шелак), но липкости у нее нет совсем.

Сложности в работе известны, нужно определится с категорией сырья, его типом. И затем мы переберем имеющиеся варианты.

Кто-то может подсказать куда начать копать?
Платная консультация привествуется +79054754005, Сергей

x0577216 24.03.2016 01:07

Состав странный. Этанол плохой растворитель, притягивает влагу из воды. Лучше бутилацетат. Обычно для липкости составав используют добавки. Циклогексан(он)овая смола, терпеновые и нефтехимические смолы, поливинилбутираль. Можно попробовать канифоль.

x0577216 24.03.2016 13:20

[quote=x0577216;41711765]из воды.[/quote]
ощибся
из воздуха

mitya4004 24.03.2016 17:40

Спасибо за ответ, буду проверить их.
Есть еще информация что можно пробовать поливиниловый спирт или поливинилпирролидон. Как считаете?

По идее нужен самый безопасный (может попасть на руки) и клейки вариант.

x0577216 24.03.2016 21:39

[quote=mitya4004;41717074]поливинилпирролидон. Как считаете?[/quote]
Его выпускают разных видов. Есть для заменителя плазмы крови. Он сильно притягивает воду и слипается. Другой вид наоборот, используют для лака на волосы.
Выпускают специальные праймеры. Ими покрывают поверхности, к которым плохо липнет краска, клей.
[url]http://site374710.webydo.com/Page4-44.html[/url]
есть специальное вещество винилтриэтоксисилан. ИМ покрывают изделие, а на него хорошо ложатся краски.
есть специальная Ассоциации Производителей Клеев и Герметиков
adhesives-sealants.ru/
вот там можно поискать. Если на изделии есть краска, наверное лучше не поливиниловыйспирт, а поливинилацетат.
Я бы рекомендовал такое. Отогнать спирт и воду. Добавить по вкусу растворителя Какой-нибудь р-647, Р-648
если не подойдет, добавить по вкусу толченой канифоли.
если не подойдет, найти поливинилбутираль,
сли не подойдет или не найдётся, найти битое стекло триплекс. Оно как раз склеено поливинилбутиралем. по вкусу...
Дерзай. В химии столько всего...
Ещё попробовать лаки марок ГФ, ПФ
сли не подойдёт, аккуратно замесить эпоксидку с отвердителем. при вкусу

x0577216 24.03.2016 21:54

для развлечения и самообразования скачай книгу Попилов советы завдскому технологу и WinDJVIEW для просмотра Djview файлов *.djv. В РФ именно такой формат файлов используется для текста + графика.

mitya4004 24.03.2016 22:51

Информации море, спасибо, будем разгребать..

>Если на изделии есть краска, наверное лучше не поливиниловыйспирт, а поливинилацетат.

Имете ввиду ПВА который канцелярский или он есть с большей адгезией? Канцелярский достаточно слабый по сравнению с образцом...

Эпоксидка это мое любимое) Но нужно повторить образец - там что-то однокмопонентное однозначно.

>Он сильно притягивает воду и слипается.
Если капнуть например на кожу он прилипнет или отпадет?

x0577216 25.03.2016 00:43

завнршу введение. В крайнем случае липучку можно сделать из скипидара. Он от кислот полимеризуется.
---
чти Кардашов Д.А. / Синтетические клеи.1976 - Скачать
[quote=mitya4004;41719615]Имете ввиду ПВА который канцелярский или[/quote]
Канцелярский, равно как и водоэмульсионке, это дисперсия собственно ПВА + пластификаторы + всякие эмульсификаторы, чтобы была стабильна. Разрушить её не сложно. Например заморозив. Вода стант льдом, а полимеры необратимо перейдут в тестообразную массу. Её промыть, мелко искрошить, высушить, растворить в уже описанных растворителях.[quote=mitya4004;41719615]Эпоксидка это мое любимое)[/quote]
используй Схват. Там отвердителем полиамин. Так что смешивать 1+1, что гораздо удомнее, чем гадать, много, мало. Заразная эпоксидка при приготовлении больших количеств может начать быстро схатываться, образуя ком.
Надо попробовать зпоксидку как пластификатор, тогда не будет проблем с пропорциями[quote=mitya4004;41719615]Но нужно повторить образец - там что-то однокмопонентное однозначно.[/quote][quote=mitya4004;41719615] Информации море, спасибо, будем разгребать.. >Если на изделии есть краска, наверное лучше не поливиниловыйспирт, а поливинилацетат. Имете ввиду ПВА который канцелярский или он есть с большей адгезией? Канцелярский достаточно слабый по сравнению с образцом... Эпоксидка это мое любимое) Но нужно повторить образец - там что-то однокмопонентное однозначно. >Он сильно притягивает воду и слипается. Если капнуть например на кожу он прилипнет или отпадет? [/quote]
Ты хочешь сделать копию? есть множество более удобных способов. А сделать точно такое невозможно. Разве что заняться гальванопластикой.
ПВП из порошка превращается в очень густое тесто. Он совершенно не вреден.

mitya4004 25.03.2016 23:10

>Ты хочешь сделать копию?
Нужно сделать rраску которая имеет похожие параметры: пластичный, липкий слой, который держится достаточно прочно.

Информации у меня теперь море, пробовать можного много вариантов и обучаться не один день.

Канифоль уже проверитk (самое простое) - той адегазии которая требуется она не дала.

Кстати зачем шеллак в составе у образца моего? Он как мне кажется похож на канифоль по пленке которую дает. Но его пленка не прочная, ни о чем.

x0577216 26.03.2016 02:13

[quote=mitya4004;41729120]Кстати зачем шеллак в составе у образца моего? [/quote]
1 В древности было мало пленкообразователей
2 на основании чего ты рещил, что это шеллак
3 разумнее всего выбрать похожую по цвету краску.

mitya4004 26.03.2016 20:30

У меня есть образцы с "чем-то для большей стойкости слоя (так заявлено производителем)" и без.

По запаху, и главное цвету - похож, очень похож.

Он там все таки как пленкообразователь? Мой образец шелака стойкого слоя не давал.

x0577216 27.03.2016 01:03

[quote=mitya4004;41734323]Он там все таки как пленкообразователь? Мой образец шелака стойкого слоя не давал[/quote]
Стойкого к чему?
Согласно тезнической энциклопедии, том 26, колонка 141 шеллак растворяется в [u]абсолютном[/u] спирте[quote=mitya4004;41734323]Мой образец шелака [/quote]
на основании чего ты решил, что это шеллак? он сейчас применяется очень мало. Вопли о его чудных свойствах - очередной рекламный ход. Примерно 40 лет назад прогрессивное человечество использует клей БФ-**

x0577216 27.03.2016 01:11

[url]http://www.okleyah.ru/bitovie-klei/kley-bf.php[/url]
Lfdysv-lfdyj
На ногти наносился тонкий слой бф-4 и после высыхония лак. Держался очень долго

mitya4004 01.04.2016 14:47

На этот товар был Msds где указано что в составе есть шеллак. Добавил его - смотрю по цвету совпадает...
БФ-6 медицинский по липкости отличается сущестсенно. Он меньшие адгезионные свойства имеет..
Пробовать может стоит другие модификации?

x0577216 05.04.2016 09:46

[quote=mitya4004;41777703]На этот товар был Msds где указано что в составе есть шеллак. Добавил его - смотрю по цвету совпадает... БФ-6 медицинский по липкости отличается сущестсенно. Он меньшие адгезионные свойства имеет.. Пробовать может стоит другие модификации?[/quote]
пробуй


Текущее время: 03:25. Часовой пояс GMT +3.