Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Блуждающие токи. (http://forums.kuban.ru/f1048/bluzhdayushie_toki-6438051.html)

Moment 19.01.2015 19:33

Блуждающие токи.
 
Недавно заметил ночью на кухне странное явление - меду газовой трубой и газовым счётчиком (они у меня рядом, зазор 1 мм или меньше) искра какая то оранжевая бьёт.
Причём хорошо так бъёт.
Небольшая но постоянная.
Засунул туда кусок картонки - перестало.
Отчего может быть?
(дом частный, заземление есть рядом с домом забил штырь 1,5 м и туда вывел).
Сказали это блуждающие токи вроде.

Dude 19.01.2015 20:01

[em]Сказали это блуждающие токи вроде.[/em]
[img]http://fc09.deviantart.net/fs71/f/2012/217/a/7/jim_carey_by_mrflyx-d59wwgd.gif[/img]

Moment 19.01.2015 21:05

Чего это было?
Джим Керри что ли где в суперпупермаркете встрачнул???

x057722 19.01.2015 22:39

Это наоборот. Не ток, а высокое напряжение. Пробивное напряжение 30кВ/см. если не забыл...
Надо бы капельный генератор Кельвина сделать. Простенько и со вкусом.

Moment 19.01.2015 22:43

Ничо не понял.

Dude 19.01.2015 23:03

3-xo57722 >[quote=xo57722;37784521]Надо бы капельный генератор Кельвина сделать. Простенько и со вкусом.[/quote]

а причем тут капли?

Winny 20.01.2015 05:20

3-xo57722 >
а) вопрос в том, откуда оно появляется. Если 30 кВ/см, то там - киловольты.
б) за генератор - спасибо. Не знал, погуглил. Действительно изящно.

qwe2 20.01.2015 10:57

[quote=Космонтавт Федя;37782861]меду газовой трубой и газовым счётчиком (они у меня рядом, зазор 1 мм или меньше)[/quote] А разве газовая труба не к этому же счетчику подключена? Или труба или корпус счетчика не металлические? Раз между ними наводтся такое напряжение, значит, между трубой и счетчиком нет электрического контакта. А это неправильно, по-моему.

Moment 20.01.2015 11:22

7 Контакт есть.
[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/15536/812205.0/0_885cb_5aad8239_S[/img]

Moment 20.01.2015 11:34

А, понял.
То не газовая труба а выход из котла (труба потолще).
Но всё равно - газовая труба ведь к котлу присоединена.

qwe2 20.01.2015 16:02

Вас же не удивляет, что, хоть обе эти трубы и присоединены к одному котлу, газ не попадает в отопление, а вода - в газовую трубу ;-)
Значит, все таки нет электрического контакта между ними: прокладки, краска на резьбе, пластмассовые патрубки и т.д.
А вот насчет, лучше будет их соединить или оставить как есть, не подскажу. Наверное, надо изучить всякие строительные нормы и сделать, как там написано.

Dude 20.01.2015 18:33

[quote=Космонтавт Федя;37787914] А, понял. То не газовая труба а выход из котла (труба потолще). Но всё равно - газовая труба ведь к котлу присоединена. [/quote]
может заряд таки накапливается

Yorsh 20.01.2015 18:47

Если в систему отопления залить магнитную жидкость, то можно снимать гешефт ввиде электромагнитной индукции.

CK 21.01.2015 17:35

...вот похожая тема:
[url]http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=7425[/url]

x057722 22.01.2015 07:45

[quote=Dude;37784772]а причем тут капли?[/quote]
при
[quote=xo57722;37784521] а высокое напряжение[/quote][quote=Ёрш;37793664] то можно снимать гешефт ввиде электромагнитной индукции.[/quote]
1 + замедление движения жидкости в системе отопления
2 не магнитную, а проводящую. А магнит надо будет самому прицепить.

юююю 22.01.2015 09:39

Для устранения нагрева гибких газовых подводок из-за разности потенциалов применяют изолирующие вставки.
[img]http://pitergaz.ru/uploads/imagebox/thumbs/vstavki.jpg[/img]
[img]http://www.gaz-t.ru/assets/images/12/si-r.jpg[/img]
[img]http://www.techustanovka.ru/uploads/images/c3cd635946d33210.jpg[/img]
[img]http://www.metaprom.ru/board_foto/1363773518foto2_big.jpg[/img]

У меня тоже аналогичное было, только не пробивало, а грелось током. Газовая духовка и варочная были заземлены (там еще электрогриль и всякие приблуды электрические есть, поэтому землю подключал, через автомат на 25А. Стал замечать, что сильфонная подводка ощутимо греется, градусов до 40-42. Сначала думал, что греется от работающей варочной поверхности, но оказалось, что печка тут ни при чем, греется и при выключенной плите.
Клещами замерил ток - около 10А. Напряжение около 7В. Хреново дело. Отключил "земляной" автомат - греться перестало, напряжение осталось 7-8В. Вот думаю, откуда мне это пришло? Напряжение стабильное, лишние 60-70Вт потребления его не провалили заметно. Что бы это могло быть? Заземление протянул "по фен-шую" катанкой 8-кой от заземляющего контура ВРУ дома (приварился к заземляющеему проводнику, электрики не возражали).
В "Газтехнике" купил изолирующие сгоны (на печку и водонагреватель) как на первой фотке, но пока не ставил еще, руки не доходят.

markonx 22.01.2015 10:49

15-юююю >на ГП катодная защита может ток гонит?

юююю 22.01.2015 11:06

16-markonx > Тоже на подобные вещи грешу. Но как это проверить? От меня до Ж/Д метров 300 и трамвай недалеко, метров 100. Расстояние от заземлителя до газовой трубы (ее надежного контакта с землей) неизвестно. Могла "петля" образоваться, если есть те самые "блуждающие токи". Опять же - как эти "наводки" реагируют на "нагрузку" (КЗ)?
Больше всего похоже именно на катодную защиту, ИМХО.

Bushroot 22.01.2015 11:14

Исправная катодная защита имеет потенциал до 1,8 В. Если 7 - то это слишком грубый выход за допустимые пределы. Ж/д на переменном токе. А вот трамвай может быть причиной блуждающих токов.

[quote=юююю;37810039]Клещами замерил ток - около 10А. Напряжение около 7В[/quote] постоянный или переменный?

юююю 22.01.2015 11:27

18-Bushroot > Переменка. Катодная защита отпадает.
Печка на корпус не "щиплется", когда моешь, т.е. напряжение высоким не бывает.
Наверное, все-таки петля по "земле", т.к. КТП 6/0,4кВ тоже недалеко (метров 80), у нее ведь есть хороший заземлитель (нейтраль к нему присоединяется). И ГРС рядом - 50м в противоположную сторону, газораспределительная сеть наверное тоже заземляется.

fanatnascar 22.01.2015 11:35

Так мож мобильники нахяляву заряжать?)

юююю 22.01.2015 11:42

20-Фанат NASCAR > Я когда увидел, что напряжение стабильно, сразу и подумал: стаб на 5В + защита от повышенного напряжения = халявная энергия для всякой слаботочки, вроде светодиодных лент, зарядки дебильников и т.п. )))))
Конечно, экономически это неоправдано, ибо мощные потребители вешать нежелательно, а слабонервные нагрузки даже 1кВт*ч будут долго вытягивать, чисто интереса ради.

Bushroot 22.01.2015 11:44

19-юююю > у меня в квартире перекос фаз - в нуле до 60 вольт переменки, лампа накаливания слегка светится

Блуждающие токи - это, как правило, постоянный ток

[quote=юююю;37811441]ГРС рядом - 50м в противоположную сторону[/quote] это не ГРС, а ГРП или ШРП - существенная разница

юююю 22.01.2015 11:49

[quote=Bushroot;37811683]у меня в квартире перекос фаз - в нуле до 60 вольт переменки, лампа накаливания слегка светится[/quote]
А напряжение фаз сильно разнится? Если нет, то это не перекос фаз а просто плохое заземление где-то, ИМХО.

[quote=Bushroot;37811683]это не ГРС, а ГРП или ШРП - существенная разница[/quote]
Может быть. Туда приходит труба 200-300мм. Я не спец в газовых делах.

fanatnascar 22.01.2015 12:03

21-юююю >у лтц и техас есть классные boost преобразователи, на внешних мосфетах 10а держат. Можно на них, освещение запилить)

юююю 22.01.2015 12:13

24-Фанат NASCAR > Ну это так, на досуге...)))

x057722 22.01.2015 12:29

[quote=Bushroot;37811266]Ж/д на переменном токе.[/quote]
Есть и на переменном. Например в Донбассе. На стыковочных станциях меняют локомотив и переключают контактную сеть. Иногда ошибаются, подавая 30кВ переменного на электровоз, предназначенный на 3кВ постоянного.

Bushroot 22.01.2015 13:16

26-xo57722 > у нас перецепляют в Горячем ключе. Равнина - переменный, горы - постоянный

Bushroot 22.01.2015 13:17

а ласточки - двухсистемные. За 4 с небольшим часа до Сочи доехал - быстрее, чем когда-либо

Frimen 23.01.2015 18:35

Говорят шаговое возле трамвайных или железнодорожных линий гуляет.


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.