Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Алхимия (http://forums.kuban.ru/f1048/alhimiya-5368346.html)

Ялта 08.02.2014 12:23

Алхимия
 
Есть ли такая наука в современном мире?

Bushroot 08.02.2014 13:31

на её базе развилась современная химия

а что по вашему мнению должна изучать алхимия?

Кот Шрёдингера 08.02.2014 13:39

Гусары, молчать!!! ))))

Winny 08.02.2014 13:50

1-Bushroot > трансмутации элементов, надо полагать.
2-Кот Шрёдингера > прошу извинить.

Zolot 08.02.2014 13:52

[quote=Ялта;34055728] Есть ли такая наука в современном мире? [/quote]Я магистрант на Алхимическом факультете в КубГУ. Приходи увидишь. А почему ты об этом не знал?

DarkSide 08.02.2014 20:26

[quote=Я ЗА БАН;34057223]Я магистрант на Алхимическом факультете в КубГУ.[/quote]
[img]http://comixme.net/comixes/1812.jpg[/img]

DarkSide 08.02.2014 20:30

[quote=Ялта;34055728]Есть ли такая наука в современном мире? [/quote]
сейчас серьезно по алхимии загоняются юнгианцы, они элементы не превращают, но занимаются поиском глубинного смысла в алхимических трактатах, считая, что там в символическом виде представлена эволюции души. Вам, лучше, по этому поводу на "Психологию и эзотерику" обратиться

x_05772 08.02.2014 23:54

[quote=Bushroot;34056876]на её базе развилась современная химия[/quote]
С использованием ее экспериментальной части. Теорию категорически отбросили.[quote=Bushroot;34056876]а что по вашему мнению должна изучать алхимия?[/quote]
Об этом надо спрашивать у алхимиков. Сама основа алхимии заключалась в существовании четырех сущностей: тепло, холод, влага, сухость. Их комбинация лавала уже вещества: тепло + сухость=огонь. [quote=Темная сторона;34062799]Вам, лучше, по этому поводу на "Психологию и эзотерику" обратиться[/quote]
Лучше сразу на забор.

Diusha 09.02.2014 06:12

[QUOTE=Bushroot]на её базе развилась современная химия[/QUOTE]
[QUOTE=x_05772]С использованием ее экспериментальной части. [/QUOTE]
Точно так же на базе философии развились (отчасти) физика, биология, медицина, психология – на основе ее наблюдательной части; а также математическая логика. Все ценное, что когда-то было в поле деятельности философии, сейчас давно перекачевало в соответствующие науки, а остался один мусор. Но почему-то философия (в отличие от алхимии) продолжает здравствовать (как официальная наука).

Ялта 09.02.2014 10:06

Но почему-то философия (в отличие от алхимии) продолжает здравствовать (как официальная наука).)))))Философия это мысли, а Алхимия предметы:)

DarkSide 09.02.2014 11:47

[quote=x_05772;34065059]Лучше сразу на забор. [/quote]
ну, самостийных юнгианцев, астрологов и т.п. там как раз под завязку, глядишь и алхимики найдутся

Diusha 09.02.2014 12:15

[QUOTE= Ялта] Философия это мысли, а Алхимия предметы:) [/QUOTE]
Не, философия это мысли, а алхимия – мысли и предметы. Но «мысли» и там и там…

Кот Шрёдингера 09.02.2014 13:13

[b]Ялта[/b], астрология, алхимия, эзотерика... - просто перестаньте СГОДНЯ страдать фигнёй, чтобы ЗАВТРА не было мучительно больно за бесцельно и впустую потраченное время активной молодости.

Астрология, алхимия, магия - это всё науки, вот только... [драматическая пауза] это науки не то что прошлого, это науки позапрошлого века! С тех пор человечество узнало очень-очень много об устройстве мира и законах его функционирования. Сейчас это разделы физики, химии, биологии, медицины, психологии, социологии, философии и истории.

Знания о мире умножились и усложнились, а те, кто не хочет (или не может) учиться и думать, продолжают гальванизировать давно разложившиеся трупы этих некогда наук, пользоваться философскими концептами позапрошлых веков для объяснения мира.

Ялта 09.02.2014 13:33

это науки позапрошлого века)))) а пирамиды ну которые в Египте могЁшь?))

Кот Шрёдингера 09.02.2014 13:55

13-Ялта > о боги!!! [img]http://kolobok.us/smiles/standart/facepalm.gif[/img]
[b]Ялта[/b], я уже устал здесь давать ссылки на технологии строительства пирамид! Понимаю, что для офисного планктона, тяжелее пачки бумаги ни чего не поднимавшего и думать не приученного, пирамиды предстают образом чего-то запредельно-невозможного, но технологии просты и достаточно грубы. ;)
[QUOTE=Арегнидёрш Ток]
[b]Стоунхендж своими руками[/b] - истинно инопланетные технологии!! ;)
[url]http://www.youtube.com/watch?v=xeLr_4UBgpE[/url]
[b]Полигональная Кладка Инков[/b] (фрагмент из фильма, на англ. но понятно и так)
[url]http://rutube.ru/video/ca4be7206de56...16f15269732d2/[/url]
[b]Секреты исчезнувших империй: инки / Secrets of Lost Empires: Inca[/b]
[url]http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3552287[/url]
фильм тоже на английском, но энтузиасты перевели текстовку и сделали субтитры.

Хороший форум с множеством полезной и интересной информации [b]Что МОГЛИ древние [/b]
[url]http://rekhmire.ru/[/url]
в том числе примеры пиления и сверления гранита при помощи медных труб или медного полотна.
И на закуску для тренировки мозга, одна из теорий построения египетских пирамид:
"[b]Разгадка тайны пирамиды Хеопса[/b]" в 4 частях
[url]http://www.youtube.com/watch?v=HnIXg5GS6fg[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=GTrPh957Dfs[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=7ldXJfaHE8k[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=cH71n5wleDw[/url]

Ну и чисто посмеяться (хоть и полно там достоверной информации и здравого анализа):
[url]http://lurkmore.to/Андрей_Скляров[/url]
[url]http://lurkmore.to/Пирамидосрач[/url]
[/quote]

Кот Шрёдингера 09.02.2014 13:59

[b]Ялта[/b], учиться нужно, УЧИТЬСЯ, повышать уровень эрудиции и знаний, а не гадать над интерпретациями астрологических таблиц: угадал/не угадал!

x_05772 09.02.2014 16:53

[quote=Кот Шрёдингера;34069584]Ялта, учиться нужно, УЧИТЬСЯ,[/quote]
Научиться думать трудно.

Ялта 11.02.2014 09:21

вернемся к теме почему алхимия перестала существовать как наука все дело в материальном мире, кто будет печатать деньги....

Bushroot 11.02.2014 11:43

17-Ялта > сейчас всё больше используются безналичные расчёты. Я, например, по возможности расплачиваюсь карточкой. Возможно в ближайшие пару десятков лет наличные деньги станут коллекционной редкостью. К тому же печатанье денег никакого отношения к тру алхимии не имеет, а как раз заменяет настоящее золото на какие-то бумажки.

Diusha 11.02.2014 18:40

[QUOTE= Bushroot]К тому же печатанье денег никакого отношения к тру алхимии не имеет, а как раз заменяет настоящее золото на какие-то бумажки. [/QUOTE]
Еще как имеет. Количество печатаемых бумажек напрямую связано с настоящим золотом

[QUOTE=Ялта]почему алхимия перестала существовать как наука[/QUOTE]
Потому что не наука

Кот Шрёдингера 11.02.2014 18:49

[quote=Дюша;34105362]Количество печатаемых бумажек напрямую связано с настоящим золотом[/quote]
Ваша информация давным давно устарела. Ныняшние бумажки не обеспечены золотым запасом.

Кот Шрёдингера 11.02.2014 18:55

[quote=Ялта;34095120]вернемся к теме почему алхимия перестала существовать как наука[/quote]
Потому, что человечество накопило знания и стало понятно, что теоретическая основа алхимии есть лажа полная и не соответствует действительности.
Так же, как и астрология.

Diusha 12.02.2014 05:34

[QUOTE= Кот Шрёдингера] Ваша информация давным давно устарела[/QUOTE]
Не совсем так. Раньше связь была 1:1, сейчас это, дествительно, не так. Но полного разрыва все-таки нет.

[QUOTE=Ялта] вернемся к теме [/QUOTE]
Если интересует один из частных вопросов алхимии – превращение Fe в Au (который многие считают единственным), – то лучше посмотреть в сторону ядерной физики.

Кот Шрёдингера 12.02.2014 06:55

Не совсем так ))
Раньше деньги были обеспечены золотом на государственном уровне.
Сейчас ты можешь за деньги купить золото, но не потому, что государство это напрямую гарантирует, а потому, что и у денег и золота есть цена.

А делать Au всё же лучше из Pb, из Fe намного сложнее и энергозатратнее ;)

Bushroot 12.02.2014 08:25

современная алхимия - это криптовалюта [url]http://lurkmore.to/Bitcoin[/url]

выглядит правдоподобной теория, что в качестве денег используют нечто, имеющееся в ограниченном количестве. Золото было удобно ещё и тем, что не ржавело. Вспомните произведение Толстого "Гиперболоид инженера Гарина" - главной целью Гарина было обрушить финансовую систему, основанную на золоте путём продажи этого золота по себестоимости, около 5 долларов за килограмм.

Количество биткоинов по определению конечно, поэтому их курс может только расти с ростом экономики. Но, вроде как, их стали запрещать.

x_05772 12.02.2014 10:50

[quote=Ялта;34095120]алхимия перестала существовать как наука все дело в материальном мире, кто будет печатать деньги....[/quote]
В отличии от астрологии у алхимии не было разнообразия простых, доступных каждому рецептов. У алхимиков нет контакта с народом. Кто поймет, что если растворить хвост Сатурна в уксусе, высушить и прокалить выйлет легкая огненная субстанция?
Для желающих [url]http://www.xumuk.ru/encyklopedia/160.html[/url]

Diusha 14.02.2014 18:36

Я имел в виду не это
[QUOTE= Кот Шрёдингера] Сейчас ты можешь за деньги купить золото, но … а потому, что и у денег и золота есть цена.[/QUOTE]

, а именно это:
[QUOTE= Кот Шрёдингера] Раньше деньги были обеспечены золотом на государственном уровне. [/QUOTE]
Про это я и говорил, что полного разрыва все-таки нет.

[QUOTE= Кот Шрёдингера] А делать Au всё же лучше из Pb, из Fe намного сложнее и энергозатратнее ;) [/QUOTE]
Ну так я и не предлагал конкретных рецептов. Я только имел в виду, что возможность превращать хим. элементы существует (если автора интересовала эта сторона)

Ялта 15.02.2014 08:02

Я только имел в виду, что возможность превращать хим. элементы существует<<<< и совсем не золото?

forama 15.02.2014 09:56

27-Ялта > Нет, конечно ))) Это сказки ))) Превращать элементы можно только посредством ядерной реакции, то есть облучая некий элемент протонами. НО это будет идти счёт на атомы, на молекулы. О сколько-нибудь значимых количествах речи нет.
Я имею в виду, лабораторные условия.
А в промышленных количествах (килограммы и даже тонны) можно только из урана плутоний получить и различные их изотопы.

Кот Шрёдингера 15.02.2014 10:54

28-Мар Форама Ро >
Ну почему же, в свинцовой защите реакторной зоны нарабатывается достаточно много золота ))
Но есть один нюансик - слишком много различных изотопов, очень уж сильно оно фонит )

P.S. Вот, кстати, почему никто и не верит в трансмутационный генератор Росси, где по его словам никель трансмутирует в медь. Медь то на выходе самая что ни наесть обычная. ;)

forama 15.02.2014 19:41

[quote=Кот Шрёдингера;34157739]достаточно много золота[/quote]
Граммы? Килограммы? или моноатомным слоем?


Текущее время: 05:19. Часовой пояс GMT +3.