![]()  |      [1] [2]     |  
 
 при путине свобода веры, собраний, свобода мнений и слова достигла небывалого расцвета   |  
 
 [quote=странная пунта;44090339] при путине свобода веры, собраний, свобода мнений и слова достигла небывалого расцвета [/quote]  Шел бы ты отсюда.... Дай хоть в этой ветке без политических инсинуаций пообщаться на мировоззренческие темы :)  |  
 
 Падение «Сторожевой башни»: что ждёт «Свидетелей Иеговы» в России  [url]https://russian.rt.com/science/article/381845-iegova-svideteli-zapret[/url]  |  
 
 аллилуя мечты сбылися   |  
 
 [b]Самозащита[/b]  Apr. 26th, 2017 at 11:09 AM На минувшей неделе Верховный суд запретил деятельность управленческого центра «Свидетелей Иеговы» на территории России. Однако даже в стане негативно настроенных к этой организации экспертов решение вызвало отнюдь не радостную реакцию. О том, в чем тут дело, Sobesednik.ru расспросил протодиакона о. Андрея Кураева. — Вы же выступали против «Свидетелей», говорили, что это неполезная секта... — Что секта — правда, и что вреднющая — тоже правда. Я никогда не отказывал себе в удовольствии поспорить с ними, поскольку мое любимое блюдо — мелкошинкованный сектант. Я выступал за то, чтобы госструктуры с этой сектой не сотрудничали. Чтобы в школах и медучреждениях разъясняли, в чем опасность этой секты. И от своих слов не отказываюсь. Но обвинять их в экстремизме — это даже не смешно. Такое решение иначе, как идиотским, прозвоненным, не назовешь: обвинять пацифистов, радикальных непротивленцев-толстовцев в экстремизме! Их руководство запрещало своим адептам встречаться и спорить со мной. Но никогда никаких угроз в свой адрес от них я не получал. — А что надо было делать, чтобы хоть как-то привести в норму их активистов, которые настойчиво пристают к людям где только можно? — Ну что же поделаешь? Когда вам на улице суют рекламу, скажем, мехового салона, то делают это не менее настойчиво. Запрещать нерационально. И уж точно не с теми аргументами, которые были приведены (или, напротив, не приведены). Тем более что пока никаких внятных цитат предъявлено не было. Кстати, ряд из этих запрещенных книг есть и у меня дома, я ничего экстремистского там не заметил. Так что, и меня теперь надо арестовывать? Да, у них есть резкие высказывания в адрес других религий. Это правда. Но тот же Верховный cуд еще несколько лет назад принял решение, что критика религий не является преступлением. И у наших христианских авторов, в том числе священных, древних, авторитетных, есть крайне негативные высказывания. А слова Иисуса, сказанные про основателей других религий: «Все, кто не приходили прежде меня, суть воры и разбойники»? Это ведь и про Заратустру, и про Будду. Так что — запретим Евангелие? А фарисеев Он вообще раскрашенными гробами величал... — А как быть с отказом от медпомощи? Особенно это ужасно, когда речь идет о детях... — Да, это серьезно, об этом надо предупреждать людей: в этой секте с вами такое может быть. Но юрист при этом вспомнит и о другом законе — он об основах здравоохранения. И там сказано, что у пациента есть «право на отказ от медицинского вмешательства» (ст. 19). Кроме того, и православный человек тоже может какие-то медицинские — или псевдомедицинские — процедуры счесть несовместимыми со своей верой или духовной пользой. Церковь даже признает за человеком право на пассивную эвтаназию, то есть отказ от лечения, при котором известно, что это приведет к скорой смерти. А вот что касается запрета сектантами оказывать медпомощь своим детям... Эта проблема может быть решена, если появится закон, который защитит медучреждения и врачей от обвинений со стороны сект. То есть если врач считает, что для спасения жизни ребенка необходима та или иная процедура, он ее делает и человек выживает, то иски к врачу и медучреждению просто не принимаются. — Насколько я знаю, есть и другие претензии к «Свидетелям»... — Безусловно. Второе, предполагаю, обвинение было в том, что они отказываются от почитания государственной символики. Но, во-первых, это не есть нечто нарочито антироссийское. Иеговисты это и в Германии отказываются делать, и в США, где гораздо более развитый — а в чем-то даже истеричный — культ гимна, флага и герба, чем у нас. И свой отказ от почитания они не превращают в нарочитое поругание. Никакое сожжение флагов и сокрушение гербов у них не практикуется. Третий пункт — это отказ от службы в Вооруженных силах. Но ведь наше законодательство это разрешает — по религиозным соображениям можно не идти в армию, а проходить альтернативную гражданскую службу. Между прочим, во времена Второй мировой войны в Англии был принят закон, по которому юноши, которые отказывались идти по призыву, могли проходить альтернативную и тяжелую службу в угольных шахтах. Их называли Bevin Boys. То есть даже в военное время Британия нашла такую возможность, хотя стояла на грани выживания. — Говорят, что «Свидетели Иеговы» финансируются из-за рубежа. По крайней мере, некоторое время назад такие заявления делал Всеволод Чаплин. — Обычно их обвиняли в обратном — что они выкачивают деньги из России и переводят за границу. Обычная бизнес-схема. Материнская фирма вкладывает деньги в создание своей дочерней структуры в новом месте, чтобы потом качать оттуда постоянный доход. Меня беспокоит другое. Верховный суд РФ этим решением серьезно скомпрометировал себя. Подорвана вера в то, что можно доверять судебной системе России, даже самого высокого уровня. В данном случае я выступаю не защитником «Свидетелей Иеговы», а защитником церкви — чтобы потом однажды заточенный против иеговистов топор не обрушился на нас с теми же самыми аргументами. И я защищаю здравый смысл и просто стабильность в нашем обществе. Говоря политическим языком, это решение ВС РФ дестабилизирует обстановку в стране, оно раскачивает лодку, представляет власть в злом и непредсказуемом облике и тем самым создает ненужные недоверие и опасливость в обществе. [url]http://sobesednik.ru/obshchestvo/20170425-andrey-kuraev-zapret-svideteley-iegovy-podryvaet-doverie-k-s[/url]  |  
 
 Падение "сторожевой башни" это лишь начало конца инакомыслия.   |  
 
 46-Святогор--ага,процесс пошёл и мы наблюдаем "начало конца инакомыслия".  А что же ждать в замен,какое новое мыслие--или ничего уже не будет?!  |  
 
 [quote=ray;44136845]какое новое мыслие--или ничего уже не будет?[/quote]  Пока будет существоварь нынешняя "вертикаль", мыслие будет "вертикальным". Иное будет дозволяться, но исключительно в определенных сверху рамках.  |  
 
 45-СНБ--искреннее спасибо Вам за этот пост!  Я не свидетель,но это заявление А. Кураева относится ко всем протестантам.  |  
 
 [quote=ray;44136899]это заявление А. Кураева относится ко всем протестантам.[/quote]  Кураев - не Гундяев. Полагаю, что его мнение для руководства РПЦ значит не больше, чем мнение Зюганова для Правительства РФ :)  |  
 
 А к чему в обществе вообще нужны люди которые сами не работают а импортные брошюрки хитрым образом продают чем мешают и другим работать на благо общества (местного общества, забугорное то от этого выигрывает).   |  
 
 45-СНБ >50-Analytic > кураев выполняет важнейшую и очень тяжелую роль.... он озвучивает либо наиболее радикальные позиции, которые официально озвучивать от лица рпц - опасно.. либо напротив, противоположные официальным точки зрения в спорных вопросах.. чтобы они звучали не из уст врагов россии и церкви типа местной пунты и не использовались ими для борьбы, а из уст вроде как "своего" человека, что автоматически выводить эти идеи в конструктивное русло.. это тяжелейшая функция и кураев спрвляется с блеском...   |  
 
 ..и треском   |  
 
 задних проходов тех,  кому тяжко это слышать :)))   |  
 
 :-)))   |  
 
 0-солярис > По такой же логике и РПЦ надо запретить. Чем их сказки лучше сказок свидетелей?   |  
 
 56-megabax > причём здесь [em]сказки[/em]?  Вы не улавливаете [em]логику[/em]. Дело не в сказках, а в отношении к государству. СИ не признают никакой власти кроме своего "правительства" в Бруклине, и открыто объявляют это, часто в агрессивной форме.  |  
 
 57-СНБ--именно так,хотя и проливать свою кровь и чужую,за это "правительство" в Бруклине, они тоже не будут[хочется верить!].   |  
 
 этого мало.   нужно чтобы за наше правительство готовы были пролить  |  
 
 57-СНБ >[quote=СНБ;44144988]СИ не признают никакой власти кроме своего "правительства" в Бруклине, и открыто объявляют это, часто в агрессивной форме. [/quote]  А ну тогда понятно, почему их запретили....  |  
| Текущее время: 13:54. Часовой пояс GMT +3. |     [1] [2]     |