Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   Запретили Свидлетелей Иеговы. (http://forums.kuban.ru/f1047/zapretili_svidletelej_iegovy-8271185.html)

tim_83 17.04.2017 18:44

при путине свобода веры, собраний, свобода мнений и слова достигла небывалого расцвета

Analytic 17.04.2017 21:17

[quote=странная пунта;44090339] при путине свобода веры, собраний, свобода мнений и слова достигла небывалого расцвета [/quote]

Шел бы ты отсюда....
Дай хоть в этой ветке без политических инсинуаций пообщаться на мировоззренческие темы :)

F121 23.04.2017 15:41

Падение «Сторожевой башни»: что ждёт «Свидетелей Иеговы» в России
[url]https://russian.rt.com/science/article/381845-iegova-svideteli-zapret[/url]

k918 23.04.2017 20:05

аллилуя мечты сбылися

snamibudet 26.04.2017 12:36

[b]Самозащита[/b]

Apr. 26th, 2017 at 11:09 AM

На минувшей неделе Верховный суд запретил деятельность управленческого центра «Свидетелей Иеговы» на территории России. Однако даже в стане негативно настроенных к этой организации экспертов решение вызвало отнюдь не радостную реакцию. О том, в чем тут дело, Sobesednik.ru расспросил протодиакона о. Андрея Кураева.

— Вы же выступали против «Свидетелей», говорили, что это неполезная секта...

— Что секта — правда, и что вреднющая — тоже правда. Я никогда не отказывал себе в удовольствии поспорить с ними, поскольку мое любимое блюдо — мелкошинкованный сектант. Я выступал за то, чтобы госструктуры с этой сектой не сотрудничали. Чтобы в школах и медучреждениях разъясняли, в чем опасность этой секты. И от своих слов не отказываюсь.

Но обвинять их в экстремизме — это даже не смешно. Такое решение иначе, как идиотским, прозвоненным, не назовешь: обвинять пацифистов, радикальных непротивленцев-толстовцев в экстремизме!

Их руководство запрещало своим адептам встречаться и спорить со мной. Но никогда никаких угроз в свой адрес от них я не получал.

— А что надо было делать, чтобы хоть как-то привести в норму их активистов, которые настойчиво пристают к людям где только можно?

— Ну что же поделаешь? Когда вам на улице суют рекламу, скажем, мехового салона, то делают это не менее настойчиво.

Запрещать нерационально. И уж точно не с теми аргументами, которые были приведены (или, напротив, не приведены). Тем более что пока никаких внятных цитат предъявлено не было. Кстати, ряд из этих запрещенных книг есть и у меня дома, я ничего экстремистского там не заметил. Так что, и меня теперь надо арестовывать?

Да, у них есть резкие высказывания в адрес других религий. Это правда. Но тот же Верховный cуд еще несколько лет назад принял решение, что критика религий не является преступлением.

И у наших христианских авторов, в том числе священных, древних, авторитетных, есть крайне негативные высказывания. А слова Иисуса, сказанные про основателей других религий: «Все, кто не приходили прежде меня, суть воры и разбойники»? Это ведь и про Заратустру, и про Будду. Так что — запретим Евангелие? А фарисеев Он вообще раскрашенными гробами величал...

— А как быть с отказом от медпомощи? Особенно это ужасно, когда речь идет о детях...

— Да, это серьезно, об этом надо предупреждать людей: в этой секте с вами такое может быть.

Но юрист при этом вспомнит и о другом законе — он об основах здравоохранения. И там сказано, что у пациента есть «право на отказ от медицинского вмешательства» (ст. 19). Кроме того, и православный человек тоже может какие-то медицинские — или псевдомедицинские — процедуры счесть несовместимыми со своей верой или духовной пользой. Церковь даже признает за человеком право на пассивную эвтаназию, то есть отказ от лечения, при котором известно, что это приведет к скорой смерти.

А вот что касается запрета сектантами оказывать медпомощь своим детям... Эта проблема может быть решена, если появится закон, который защитит медучреждения и врачей от обвинений со стороны сект. То есть если врач считает, что для спасения жизни ребенка необходима та или иная процедура, он ее делает и человек выживает, то иски к врачу и медучреждению просто не принимаются.

— Насколько я знаю, есть и другие претензии к «Свидетелям»...

— Безусловно. Второе, предполагаю, обвинение было в том, что они отказываются от почитания государственной символики. Но, во-первых, это не есть нечто нарочито антироссийское. Иеговисты это и в Германии отказываются делать, и в США, где гораздо более развитый — а в чем-то даже истеричный — культ гимна, флага и герба, чем у нас. И свой отказ от почитания они не превращают в нарочитое поругание. Никакое сожжение флагов и сокрушение гербов у них не практикуется.

Третий пункт — это отказ от службы в Вооруженных силах. Но ведь наше законодательство это разрешает — по религиозным соображениям можно не идти в армию, а проходить альтернативную гражданскую службу.

Между прочим, во времена Второй мировой войны в Англии был принят закон, по которому юноши, которые отказывались идти по призыву, могли проходить альтернативную и тяжелую службу в угольных шахтах. Их называли Bevin Boys. То есть даже в военное время Британия нашла такую возможность, хотя стояла на грани выживания.

— Говорят, что «Свидетели Иеговы» финансируются из-за рубежа. По крайней мере, некоторое время назад такие заявления делал Всеволод Чаплин.

— Обычно их обвиняли в обратном — что они выкачивают деньги из России и переводят за границу. Обычная бизнес-схема. Материнская фирма вкладывает деньги в создание своей дочерней структуры в новом месте, чтобы потом качать оттуда постоянный доход.

Меня беспокоит другое. Верховный суд РФ этим решением серьезно скомпрометировал себя. Подорвана вера в то, что можно доверять судебной системе России, даже самого высокого уровня. В данном случае я выступаю не защитником «Свидетелей Иеговы», а защитником церкви — чтобы потом однажды заточенный против иеговистов топор не обрушился на нас с теми же самыми аргументами. И я защищаю здравый смысл и просто стабильность в нашем обществе. Говоря политическим языком, это решение ВС РФ дестабилизирует обстановку в стране, оно раскачивает лодку, представляет власть в злом и непредсказуемом облике и тем самым создает ненужные недоверие и опасливость в обществе.

[url]http://sobesednik.ru/obshchestvo/20170425-andrey-kuraev-zapret-svideteley-iegovy-podryvaet-doverie-k-s[/url]

Frimen 26.04.2017 17:46

Падение "сторожевой башни" это лишь начало конца инакомыслия.

dthkn7ez21sa 26.04.2017 21:48

46-Святогор--ага,процесс пошёл и мы наблюдаем "начало конца инакомыслия".
А что же ждать в замен,какое новое мыслие--или ничего уже не будет?!

Analytic 26.04.2017 21:55

[quote=ray;44136845]какое новое мыслие--или ничего уже не будет?[/quote]

Пока будет существоварь нынешняя "вертикаль", мыслие будет "вертикальным". Иное будет дозволяться, но исключительно в определенных сверху рамках.

dthkn7ez21sa 26.04.2017 21:56

45-СНБ--искреннее спасибо Вам за этот пост!
Я не свидетель,но это заявление А. Кураева относится ко всем протестантам.

Analytic 27.04.2017 02:43

[quote=ray;44136899]это заявление А. Кураева относится ко всем протестантам.[/quote]

Кураев - не Гундяев. Полагаю, что его мнение для руководства РПЦ значит не больше, чем мнение Зюганова для Правительства РФ :)

Frimen 27.04.2017 15:38

А к чему в обществе вообще нужны люди которые сами не работают а импортные брошюрки хитрым образом продают чем мешают и другим работать на благо общества (местного общества, забугорное то от этого выигрывает).

NoThanks 27.04.2017 23:28

45-СНБ >50-Analytic > кураев выполняет важнейшую и очень тяжелую роль.... он озвучивает либо наиболее радикальные позиции, которые официально озвучивать от лица рпц - опасно.. либо напротив, противоположные официальным точки зрения в спорных вопросах.. чтобы они звучали не из уст врагов россии и церкви типа местной пунты и не использовались ими для борьбы, а из уст вроде как "своего" человека, что автоматически выводить эти идеи в конструктивное русло.. это тяжелейшая функция и кураев спрвляется с блеском...

snamibudet 28.04.2017 07:36

..и треском

NoThanks 28.04.2017 09:36

задних проходов тех, кому тяжко это слышать :)))

snamibudet 28.04.2017 10:46

:-)))

megabax 28.04.2017 11:19

0-солярис > По такой же логике и РПЦ надо запретить. Чем их сказки лучше сказок свидетелей?

snamibudet 28.04.2017 13:57

56-megabax > причём здесь [em]сказки[/em]?
Вы не улавливаете [em]логику[/em]. Дело не в сказках, а в отношении к государству.
СИ не признают никакой власти кроме своего "правительства" в Бруклине, и открыто объявляют это, часто в агрессивной форме.

dthkn7ez21sa 29.04.2017 13:22

57-СНБ--именно так,хотя и проливать свою кровь и чужую,за это "правительство" в Бруклине, они тоже не будут[хочется верить!].

snamibudet 29.04.2017 17:50

этого мало.
нужно чтобы за наше правительство готовы были пролить

megabax 30.04.2017 22:45

57-СНБ >[quote=СНБ;44144988]СИ не признают никакой власти кроме своего "правительства" в Бруклине, и открыто объявляют это, часто в агрессивной форме. [/quote]
А ну тогда понятно, почему их запретили....


Текущее время: 08:11. Часовой пояс GMT +3.