Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   вопрос к православным (http://forums.kuban.ru/f1047/vopros_k_pravoslavnym-8551657.html)

woskr 08.12.2017 14:01

вопрос к православным
 
в раю также как и на земле будут господа и рабы?

Nekijoleg2011 11.12.2017 18:52

По словам Иисуса там все равны на столько что даже не будет ни мужчин ни женщин, это будет начальное но безконечное место великой радости и покоя.

dthkn7ez21sa 12.12.2017 01:15

1-Некий Барс--хоть я и не православный,но хочу уточнить--по Слову Сына Человеческого сказано--"не женятся и замуж не выходят,а пребывают как ангелы на небесах".
Эти слова можно толковать по разному,ясно только одно--ангелы на небесах не знают брачных уз!

0-воскресение--откуда такие представления? В рай попадут только Праведники,а они все суть братья и сёстры.

serj 12.12.2017 16:10

(0) в капиталистическом раю да будут а в коммунистическом нет.
Дело в том что так называемы

serj 12.12.2017 16:13

называемый коммунизм взят от образа жизни таких существ как пчёлы или муравьи.
У них "матка" это производитель яиц, трутни (оплодотворители) - существа в улье временные, а сами рабочие существа в общем то и управляют своим социумом.
Они а не матка.
Правда и работают они хорошо - но работают на себя а не на "дядю".

pasechnik 12.12.2017 17:10

0-воскресение >Когда то давно в прошлой жизни , я руководил одной военной стройкой, и большой проблемой было набрать штат из военнослужащих срочников из прикомандированного стройбата . Бывало подберу нормального парня, готового с рвением и преданностью охранять вверенный объект и возрадуюсь.
Но наутро оказывалось, что он уже на губе, его поймал патруль в находящемся за 4 км от стройки городе.
Много я экспериментировал, пока не встретил военнослужащего -баптиста.
С его помощью решил многие проблемы. Парень был грамотный и очень умный и в стройбат попал скорее из за Веры.

Так вот разговорились мы с ним как то вечером в мое дежурство, о вопросах бытия.

Я ему говорю, а вот как же в аду или раю, человек может ощущать физические страдания , если бренное тело осталось с этими телесными эмоциями на Земле и превратилось в прах.

Он меня сразил и ниспроверг с моего офицерского надменного пьедестала.

А вы говорит, товарищ... когда вам хорошее скажут или похвалят чувствуете хорошее настроение и какую то благодать, или когда вас обидят или отругают, чувствуете душевный негатив , конечно да ответил я и больше не задавал ему глупых вопросов.
Ибо понял Душа это эмоции и настроение, а тело здесь вообще не причем
Думаю суть мальчишеского баптистского пояснения понятна.

воскресение,,, вопрос задан Вами грубой и неприятной форме, но дам свое мнение!
Если и есть существование разумное Души, в бестелесном состоянии, то иерархию никто не отменял , ибо она цементирующая связка ЛЮБОГО сообщества.

А там уж как кому нравится, для кого то учителя и ученики, для кого то господа и рабы, для кого то начальники и подчиненные!
Наверное все зависит от места дислокации) Куда попадешь исходя из земного поведения) и кем можешь быть исходя из накопленного на Земле опыта! Все во благо)

zenko 14.12.2017 11:51

Я так понимаю, что под воскресением в христианстве понимается именно воскресение человека в своем теле. Дальше следует Божий суд и разделение людей на праведников и грешников. Первые будут в раю, а вторые - в аду, но все они находятся в телесном существовании!

Кстати, кому интересна эта тема с точки зрения св. отцов и дореволюционных православных богословов, есть несколько интересных работ:

[url=http://www.xpa-spb.ru/libr/_Amvrosij-Mediolanskij/slovo-o-nadezhde-voskreseniya.html]Амвросий Медиоланский св. Слово о надежде воскресения // Вечные загробные тайны. – М.: Аксиос, 2002, с. 203-207.[/url]

[url=http://www.xpa-spb.ru/libr/_Antonij-Velikij/slovo-o-voskresenii-mertvyh2.html]Антоний Великий преп. Слово о суете мира и воскресении мертвых // Его же. Поучения. М., 2004, с. 5-7.[/url]

[url=http://www.xpa-spb.ru/libr/_Afinagor/o-voskresenii-mertvyh.html]Афинагор Афинейский. О воскресении мертвых // Сочинения древних христианских апологетов. СПб., 1999, с. 92-121 (отд. изд.: СПб.: Тип. Св. Синода, 1791). [/url]

[url=http://www.xpa-spb.ru/libr/_Ioann-Damaskin/TIPV-4-27-o-voskresenii.html]Иоанн Дамаскин. О воскресении // Его же. Точное изложение православной веры. – Ростов-н/Д., 1992, с. 267-272 (Книга 4. Глава 27).[/url]

[url=http://www.xpa-spb.ru/libr/_Ioann-Zlatoust/beseda-voskresenii.html]Иоанн Златоуст св. Беседа о воскресении мертвых // Его же. Полное собрание творений в 12 т. Т. 2. Кн. 1. – М., 1993, с. 465-481.[/url]

[url=http://www.xpa-spb.ru/libr/_Makarij-Velikij/36-o-voskresenii-dush-i-tel.html]Макарий Египетский преп. О двояком воскресении душ и тел, и о различной славе воскрешенных // Его же. Духовные беседы, послания и слова. – М.: Правило веры, 1998, с. 255-256 (Беседа 36).[/url]

[url=http://www.xpa-spb.ru/libr/Temnomerov-AM/uchenie-sv-pisaniya-o-smerti-1899.pdf]Темномеров А. М. свящ. Учение Священного Писания о смерти, загробной жизни и воскресении из мертвых. – СПб.: Печатня С. П. Яковлева, 1899. – 338 с. – Текст целиком в формате pdf (11 Мб).[/url]

(Но дореволюционные издания в отсканированном виде - с дореволюционной орфографией, что называется, на любителя!)

dthkn7ez21sa 14.12.2017 17:16

6-zenko--Последний суд человечеству который будет,состоится над теми живыми людьми,кому "посчастливиться" жить в то время--время Судного Дня!
Конечно,это будут живые люди при теле.
Как сказано в Евангелии,не дословно--те кто не уверовал в Иисуса Христа Сына Божия,на суд не являются[это о умерших] ибо они уже осуждены и гнев Божий пребывает на них.
А те,кто уверовал--те тоже на суд не являются,ибо уже оправданы верой и перешли от смерти в жизнь вечную,сии и есть Праведники перед Богом и дети Божии.

Воскреснут на суд те,кто почил до прихода Сына Человеческого,находясь под Ветхим Законом,а не под Благодатью данной в Новом Завете.
После прихода Иисуса Христа Сына Божия всё новое--мир перешёл от смерти в жизнь!

pro 16.12.2017 20:43

7-ray >и вы это называете жизнью?

dthkn7ez21sa 16.12.2017 22:49

8-Все просто--"и вы это называете жизнью?"

Я не понял--вы о чём? Если не трудно,проясните свой вопрос.
Люди сами выбирают,во многом,как они живут.
Конечно,окружающая социальная среда имеет большое значение.
Жить про диктатуре--что может быть хуже?
Но сейчас,при суверенной демократии[так!],человеку живётся свободней и всё сводится к воле человека.
Не нравится страна--можно уехать в другую.
Ошибся с женой--найди другую или будь свободным.
И так во многом,нужно иметь цель в жизни и упорно идти к этой цели,обходя или преодолевая препятствия.
Жизнь это процесс--лестница в небо[привет М.Хазину].

pro 17.12.2017 21:05

9-ray >что люди выбирают? Всю жизнь не набегаешься из одного города в другой, из страны в страну, от жены к жене...
И еще. В чем воля человека? Никто ему просто так не даст построить дом и просто жить, разводить живность. Обложат налогами и будет всю жизнь кому то что то должен...

dthkn7ez21sa 18.12.2017 13:33

10-Все просто--ну да,всю жизнь не набегаешься.
Те,кто не хотят "бегать" танцуя на граблях,должны приспосабливаться к условиям жизни.
Понимая,что если человека поставили в положение вечного должника,то и он до самой смерти, и его дети,а затем и его внуки будут хозяевам платить,платить и платить!
Это его удел,его место на празднике жизни--плати и помалкивай!
Если человек живёт в обществе и пользуется плодами от этой жизни,но сам не хочет ничего отдавать обществу--тогда нужно забежать в лес,вырыть нору и жить там питаясь дарами леса в полной свободе!
Выбор всегда есть,но ненужно забывать и про зиму,чтобы не замёрзнуть в норе.
Друзья мои,поймите и примите простую истину--цивилизация развивается в городе! Деревня это анахронизм,пережиток прошлого,в цивильных странах она исчезнет а обозримом будущем,деревне нет места в будущем.
Будущее за громадными мегаполисами--экономическими кластерами,городами где 5-20 миллионов человек проживает.
А на месте деревень и малых городов восстановиться лес и степь,где опять будут бегать белки и ёжики,лоси и сайгаки.
Человек должен дать природе отдохнуть от своей суеты.
Это объективный процесс углубления человеческой цивилизации, и весь мир,чтобы не отстать от развития навсегда, придёт к этому.
Ну, а те,кто не перестроятся,отстанут навсегда,одичают и вымрут или будут уничтожены.

fowap 18.12.2017 13:54

[quote=ray;45120118]Друзья мои,поймите и примите простую истину--цивилизация развивается в городе ‹…› деревне нет места в будущем[/quote]Кхм.. Уже пробывал подобную ерунду толкнуть скажем хотя бы жителям ЖК «Немецкая Деревня» города Краснодар? Уверен, большинство из них способны по достоинству оценить «простую истину» подобного качества.

dthkn7ez21sa 18.12.2017 14:21

12-fowap--уважаемый, ЖК «Немецкая Деревня» это часть города,а называться она может как угодно,хоть "космодром не луне"!
Изучайте современную макроэкономику и,со временем, вам всё станет понятно.

fowap 18.12.2017 14:48

13-ray > Понятно. И так во всём: проживая в городе, следует подразумевать «Деревня»; рассуждешь о «Рай»-е - имей ввиду «Царство Небесное» [[url=http://forums.kuban.ru/f1047/chem_otlichaetsya_raj_ot_carstviya_nebesnogo-8548237.html]#36[/url]]. Главное, - это ткнуть оппонента в название неведомой, но авторитетной книжки: «Изучайте современную макроэкономику», - лучше книжкой; а затем в уважительной форме попытаться уверить: «и,со временем, вам всё станет понятно», -- удобненько, по-сектантски типично и порою даже работает.

pro 18.12.2017 20:40

11-ray >"Если человек живёт в обществе и пользуется плодами от этой жизни,но сам не хочет ничего отдавать обществу-"

А что он должен отдавать обществу? Налоги?

dthkn7ez21sa 19.12.2017 23:48

15-Все просто--"А что он должен отдавать обществу? Налоги?"

Ну да,налоги. И так во всех странах мира--ведь любое государство собирает и живёт за счёт налогов и сборов.
И любой сознательный гражданин обязан платить налоги,а иначе за счёт чего будет содержаться армия и флот,полиция, и все другие наши любимые начальники?!
Вы же не хотите,что-бы наши любимые руководители парились у станка или в поле--им нужно мыслить и работать с документами!

pro 22.12.2017 11:25

16-ray >а с чего вы решили, что я не хочу? Может быть очень даже хочу, чтобы наши любимые чиновники парились у станка, затаривались в "Магните", лечились в простой поликлинике, чтобы их дети ходили в переполненные садики и школы.

dthkn7ez21sa 24.12.2017 13:13

17-Все просто--вот те на! А разве можем мы жить без начальства?
Нам обязательно нужны руководители,а иначе--куда сэло,туда и брэло!
Мы ведь не анархисты--народ весёлый,нам важен порядок и дисциплина,а иначе мы такого накуралесим,что весь мир приведём не только в изумление,но и в страх и трепет!
Нет,без наших любимых руководителей,нам мат в три хода!
Тут нужно правильно понимать--человек-руководитель есть труженик умственного труда. Его труд на много порядков производительней и полезней для страны,чем труд пахаря или землекопа,соответственным должно быть и питание и комфорт,и оплата труда выше на порядки.
Бывает иногда,не у нас,что начальники не дорабатывают--трудятся спустя рукава,а грошики лопатой гребут,но это,в наказание этим народам,ради их грехов многих!
А нас,слава Богу,Бог миловал!

pasechnik 24.12.2017 13:37

18-ray > Я бы объяснил , тому для которого [b]Все просто[/b] немного по иному. Человек это животное которое приспособлено и имеет программу стадного образа жизни. По мере усовершенствования, люди строят из стада-общество . А из вожаков правящих силой, менеджеров правящих интеллектом. Процесс превращения стада в общество еще не закончен , поэтому подкинут кому то идею о плохом вожде, стадо и блеет во все горло, само при этом не умея ничего окромя как жрать в три горла, то чего им вожди или менедженры приготовили)

val0269818 09.01.2018 22:45

[url]http://zapravoslavie.ru/vozmozhnosti/67[/url]


Текущее время: 15:55. Часовой пояс GMT +3.