Регистрация Правила Главная форума Поиск |
0
- 24.11.2018 - 08:38
|
Археологи, которые вот уже 13 лет ведут раскопки на территории Иордании, полагают, что нашли там руины легендарных библейских городов и поняли, как и чем они были уничтожены. О своих открытиях американские исследователи из Юго-западного университета Троицы Альбукерке (Trinity Southwest University in Albuquerque) рассказали на недавней ежегодной встрече American Schools of Oriental Research, которая прошла в Денвере, Колорадо. С сутью их доклада познакомил портал Science News. Из библейского предания следует, что где-то в районе Мертвого моря находились города Содом и Гоморра. Местных грешников нетрадиционной сексуальной ориентации - "блудодействовавших и ходивших за иною плотию" (Иуд. 1:7) — Бог и уничтожил. Вместе с городами.https://www.kuban.kp.ru/daily/26911/...n=social_share | | ||||
81
- 28.11.2018 - 21:01
| Аналогии в топку. Их лелеют поэты и философы. Полных аналогий нет ни в чём. Но материя едина (в своих противоположностях) на всех уровнях, и на биологическом, и на квантовом. | | ||||
82
- 28.11.2018 - 21:04
|
Кстати, о тавтологиях. Скажите, материальна ли материя? )) | | ||||
83
- 28.11.2018 - 21:37
| Цитата:
Я не говорю что бытие, отразившееся в сознании, есть то же самое бытие, что и вне сознания. Оно в сознании изменено самим сознанием. Это уже другое бытие. Бытие меняет сознание, но само по себе (вне сознания) меняется не сознанием, а преобразующим действием, которое обуславливается сознанием. Я понятен? | | ||||
84
- 28.11.2018 - 21:49
|
Наверное плохо спрашиваю.С бытием вроде понятно,с сознанием и материей пока никак.Вы пишите или я так понимаю что они отражения одного в другом причем определяющие отражения. То есть получается что сознание это такое, тихо сам с собою я веду беседу отражая нечто что само по себе уже является отражением во мне. | | ||||
85
- 28.11.2018 - 21:52
| И кстати,что вы имеете ввиду под отражением? Оно прямое или зеркальное? Право-лево как в нем? | | ||||
86
- 28.11.2018 - 21:57
| Цитата:
Масло масляное потому что масло. Больше или я пока не понял или вы так объясняете. | | ||||
87
- 28.11.2018 - 21:59
| Цитата:
| | ||||
88
- 28.11.2018 - 22:02
| Предлагал Вам вопрос, но Вы проигнорировали.(82) Что бы закончить с этим скорее, назовите такое качество масла, которое принадлежало бы только маслу. И Вам станет понятно, что тавтологий не избежать. | | ||||
89
- 28.11.2018 - 22:05
| Процесс как раз и является совокупностью результатов. Он непрерывен. И в каждой своей точке он результат. А как ещё может быть? | | ||||
90
- 28.11.2018 - 22:06
|
Нет,я вам ничего объяснять не буду потому что я незнаю что вы утверждаете.Просто пытаюсь разобраться, пока что с двумя словами. Сознание которое что-то отражает,как впечатления? Или? Причем так отражает, что изменяет то что отражает,до какой степени?до полной неузнаваемости или частичной? Потому что измененое отражение не есть отражение а лишь карикатура на отражаемое.Ну и само отражение,вообще непонятно это процесс или результат процесса? И т.д. | | ||||
91
- 28.11.2018 - 22:18
|
Хорошо. Перейду к аналогиям, раз без них никак. (Вот именно так, и поэтому зарождаются философии и религии, помогающие объяснить очевидное, но непонятное. ) Представьте себе, что вы увидели камень, упавший на другой камень, и высекший искры. Это проявление бытия отразилось в вашем сознании, и породило несколько интересных мыслей. А именно то, что таким образом можно добыть огонь. То что произошло,и есть отразившееся в вас бытие, изменившее ваше сознание, ранее и не помышлявшее о таких технологичных вещах. Далее. Изменённое бытием сознание приводит в действие вашии руки, и вы откололи два кусочка камня, перенесли их в свою пещеру, и повторили воспроизвели искры, добыв огонь. Этим изменили бытие. Это ясно? | | ||||
92
- 28.11.2018 - 22:20
|
Далее ваше бытие (теперь уже с огнём) отражается в вашем сознании, и снова меняет его. А именно, вы осознаёте, что теперь вам нужно добыть дров. И идёте за ними в лес, меняя бытие. И так далее. Это тоже понятно? | | ||||
93
- 28.11.2018 - 22:22
| Без понятия.Вопрос должен быть направлен к тому кто придумал термин.Мне он не рассказывал что имел ввиду. Я же лично нагружаю слово материя смысловым значением "все что действует мне на органы чувств или я думаю что это же действует на органы чувств других ,включая нечеловеческие, тел" т. е. для меня даже свет материален.Хотя я в этом не совсем уверен,но он действует на орган чувств глаза, поэтому.И только по этому Что там думал автор термина мне все равно,так как его нет и спросить с него хотя бы о свете нельзя. Вот нечто подобное как объяснение мне хотелось бы получить от вас по поводу сознания и отражения. | | ||||
94
- 28.11.2018 - 22:22
| Я поясняю отрывочно, но в жизни этот процесс не фрагментарный, а непрерывный. | | ||||
95
- 28.11.2018 - 22:23
| 93-Yahva > Ну тогда про масло ответьте. Масло вам понятно? | | ||||
96
- 28.11.2018 - 22:28
|
Аналогии не аргумент, они аналогии и не более.Любые аналогии, их доступность,зависят от воображения, воспитания,начитаности и т.д. сугубо личностных характеристик как их приводящего так и того кто их принимает. Будем разбираться с воображаемым и воображением или все таки поговорим по существу? О сознании и отражении? | | ||||
97
- 28.11.2018 - 22:29
| с этим вашим как быть то теперь? | | ||||
98
- 28.11.2018 - 22:29
| Не карикатура, а изменённое бытие. Юмор это продукт культуры. А мы говорим о самом принципе мышления. | | ||||
99
- 28.11.2018 - 22:30
| разница в чем? | | ||||
100
- 28.11.2018 - 22:30
| 97-Yahva >А до аналогий мы ещё не дошли. Пока я только привёл пример из жизни. Он вам понятен? | | ||||
101
- 28.11.2018 - 22:33
| потрясли просто. Вы когда в зеркало смотрите и видите свое отражение,это процесс или результат? Что такое совокупный результат в отражении? | | ||||
102
- 28.11.2018 - 22:33
|
99-Yahva > Разница вот в чём. Карикату́ра: сатирическое или юмористическое изображение, в котором комический эффект создаётся преувеличением и заострением неприятных, ужасных черт, неожиданными сопоставлениями и уподоблениями... А у нас чистое рассуждение, без идеологии. То есть без оценочных категорий. Чистая практика. | | ||||
103
- 28.11.2018 - 22:35
| Цитата:
Что вы имеете ввиду под "ознанием" и "отражением" мне непонятно, хотя я стараюсь и читаю внимательно. | | ||||
104
- 28.11.2018 - 22:37
|
101-Yahva > Вы троллите? Или это та самая демагогия? Читайте внимательно. Процесс не совокупный результат, а совокупность результатов. | | ||||
105
- 28.11.2018 - 22:39
| 103-Yahva > И пример из жизни это не аналогия. Аналогия это попытка описать один пример другим. У меня её пока нет. | | ||||
106
- 28.11.2018 - 22:41
| Вы уже несколько раз таким образом изменили мной сказанное, и меня же спрашиваете почему так. ))) | | ||||
107
- 28.11.2018 - 22:42
| см. пример с камнями | | ||||
108
- 28.11.2018 - 22:42
|
Вот Вы добавили еще одно субъективное понятие как "очевидность". Ведь вы же писали выше что сознание не отражает тождественно то что есть а сразу же это меняет! Вы это писали? А теперь утверждаете какую-то очевидность! Откуда она возмется если каждый человек, согласно вашим утверждениям, имеет лишь измененное сознанием(что это?) отражение бытия? Объективность это тогда что? | | ||||
109
- 28.11.2018 - 22:45
| Цитата:
| | ||||
110
- 28.11.2018 - 22:46
| в зеркале вы что видите? совокупность каких результатов? | | ||||
111
- 28.11.2018 - 22:46
| хороший пример негодности аналогий. У вас я отражаюсь, я же и смотрю. Подгоняете под свой вывод. Не надо. | | ||||
112
- 28.11.2018 - 22:48
| Цитата:
| | ||||
113
- 28.11.2018 - 22:50
|
111-СНБ >не понял. Я вообще ничего никуда не подгоняю.Просто пытаюсь понять что вы говорите, так уверено и также непонятно. Оперируете терминами значение которых объясняете другими терминами сугубо субъективными. Это уже понял. Но как что и кого отражает и что такое само отражение и уж отражение в каком-то, пока непонятном, сознании, увы,пока нет. | | ||||
114
- 28.11.2018 - 22:54
|
Значит нужно вернуться к началу, и попробовать заново. Только последовательно, а то у нас уже вопрос-ответ не совпадает. С чего начнём? | | ||||
115
- 28.11.2018 - 22:55
| Предлагаю с терминологии. | | ||||
116
- 28.11.2018 - 23:00
|
Согласны ли Вы считать, что: Материя это всё, что мы можем изучать. Бытие это материя в её развитии. Развитие это изменение Изменение переход из одного в другое, и т.д. Пока хватит. Соглашайтесь, или опровергайте. | | ||||
117
- 28.11.2018 - 23:03
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
куда_то делось про очевидность,не подскажите номер поста? предлагаю вернуться к началу дискуссии и повторить начальные постулаты вызвавшие дискуссию. | | ||||
118
- 28.11.2018 - 23:04
| 114-СНБ >115-СНБ >116-СНБ > | | ||||
119
- 28.11.2018 - 23:08
| Постулаты это тупик. Не получится. Предлагаю сначала терминологию определить | | ||||
120
- 28.11.2018 - 23:13
|
116-СНБ > а)нет не согласен. деятельность мозга ограничена а об ограничениях мире вокруг пока не слышал. Думаю материя гораздо обширнее человеческих представлений о ней. б)нет не согласен. Бытие касается субъекта притом весьма ограниченого в своих возможностях связывать его с материей да еще и в развитии (неопределенный термин) Думаю что это лишь малая часть ито возможно лишь в голове субъекта. в)не знаю что такое развитие, так как в разное время в термин вкладывали разные значения, начиная с роспуска свитой веревки и теперь чисто пропагандистское "улучшение качества жизни".Много значений и все разные. г)Изменение это изменение а не переход.Молекулы к примеру не ходят,а те кто ходит- не меняется. Не согласен. Теперь копии смутивших меня утвержденийБ в след моем посте | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |