Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   Праздник Вера Надежда Любовь в 2014 (http://forums.kuban.ru/f1047/prazdnik_vera_nadezhda_lyubov-_v_2014_a-6138672.html)

Anika 30.09.2014 10:21

Праздник Вера Надежда Любовь в 2014
 
С праздником, друзья! Праздником трех великих мучениц - Веры, Надежды и Любви. Считаю эти три имени самыми красивыми. Если будет дочка, назову Надеждой.

"Это история вдовы-христианки Софии и трех ее дочерей — 12-летней Веры, 10-летней Надежды и 9-летней Любви. Заподозренные в принадлежности к христианству, они не только не отреклись от веры, но бесстрашно исповедали учение Иисуса Христа. Император отослал их к одной язычнице, которой приказал убедить их отречься от веры. Но все напрасно. Тогда император приказал повергнуть страшным мучениям трех девочек. Мать смотрела на истязания детей, стараясь подержать их не выказывая своим видом ужасных душевных страданий. После издевательств дети были обезглавлены, их тела переданы матери, которая 3 дня провела у могил своих дочерей, после чего там же скончалась."

История действительно потрясает, поэтому праздник Вера Надежда Любовь в 2014 для меня не менее важен, чем другие религиозные праздники.

Bro 30.09.2014 18:00

[quote=Анечка;36662625]История действительно потрясает, поэтому праздник Вера Надежда Любовь в 2014 для меня не менее важен, чем другие религиозные праздники. [/quote]

При таком описании события, что то трудно себе представить атмосферу праздника (( Чему радоваться ?

snamibudet 30.09.2014 18:13

[em]Этот праздник со слезами на глазах...(с)[/em]

Лютозаръ 30.09.2014 18:24

Очень думается что в реальности было все наоборот.. скорее трех детей "язычницы" постигла эта участь, вспоминая что делалось во времена охоты на ведьм.. Вообще откуда взялось что язычники кого то насильно обращали в свои верования да еще мечем и огнем?

snamibudet 30.09.2014 18:28

Протоколы, сударь. Римляне люди дисциплинированные. Всё протоколировали.
Называется это [em]Мученические акты[/em].
Доступно в библиотеках.

Analytic 30.09.2014 18:58

Как все же по разному можно воспринять одно и то же событие!

Одни фанатики предложили другой страшный выбор. Она его сделала. Я в этом вижу чудовищный эгоизм и предательство по отношению к детям:

Хотите их убить? [b]Ради бога[/b], убивайте!

putyta 30.09.2014 19:15

СНБ :-)) небуду ввязываться из уважения к вашему возрасту.... :-)) но жаль шо БТР тогда ту тему удалил...:-))

snamibudet 30.09.2014 19:47

Сидя у компа в 21-м веке [em]этого[/em] не понять.
Не тужьтесь лучше.

Analytic 30.09.2014 20:07

[quote=С Нами Будет;36670422]Сидя у компа в 21-м веке этого не понять.[/quote]

Во все века были матери, готовые ценой своей жизни спасти жизнь детей и матери, предпочитающие детям личные интересы (индивидуальные материальные иои духовные блага)

snamibudet 30.09.2014 20:15

Вы упускаете из виду то, что эта мать была уверенна в вечной жизни для своих детей. Так что никакого личного интереса тут нет. Вам нужно и здесь унизить святое.
Так можно любую вещь до абсурда довести. Чем вы и занялись.
Тема не совсем для вас. Не находите?

Analytic 30.09.2014 20:23

[quote=С Нами Будет;36670705]Так что никакого личного интереса тут нет.[/quote]

Личный интерес это ее личная вера!

Тема действительно не для меня.

И поеду-ка лучше домой. Прибор один весь мозг вынес. Так и не смог его наладить. Скорее бы уже. Тогда не еадо бкдет паузы щаполнять форумом :)

snamibudet 30.09.2014 20:23

drk ..уважение ваше да помянет Господь Бог во Царствии Своем всегда, ныне и присно и во веки веков. :-)

snamibudet 30.09.2014 20:25

[quote=Analytic;36670787] И поеду-ка лучше домой. Прибор один весь мозг вынес. Так и не смог его наладить. Скорее бы уже. Тогда не еадо бкдет паузы щаполнять форумом :) [/quote]
Бог в помощь.
Бог в помощь. :-)

Лютозаръ 30.09.2014 20:26

[quote=С Нами Будет;36669673]Протоколы, сударь. Римляне люди дисциплинированные. Всё протоколировали. Называется это Мученические акты. Доступно в библиотеках. [/quote]
Не много ли чести протоколировать мучения "каких то там" христиан? Очень сомнительно, зато не сомнительно происхождение таких вот "мученических актов" значительно позже по времени. Личное мнение.

snamibudet 30.09.2014 20:28

[quote=Лютозаръ;36670807]"каких то там"[/quote]
Вообще-то София была довольно знатной особой. Втихаря её извести было затруднительно. Тем более, что христианство было [b]государственным[/b] преступлением у римлян..

Лютозаръ 30.09.2014 21:09

[quote=С Нами Будет;36670815]Вообще-то София была довольно знатной особой. Втихаря её извести было затруднительно. Тем более, что христианство было государственным преступлением у римлян.. [/quote]
Тем не менее чувствуется миф, интуитивно. Какое то событие явно было, но от него осталось только сценическое построение, а вот декорации совсем другие.

Лютозаръ 30.09.2014 21:12

Как бэ есть данные что не существует достоверных источников старше 11 века.Во сяком случае в открытом доступе. Потому и Римские хроники как бэ написаны сравнительно недавно..

snamibudet 30.09.2014 21:12

..ну как же без него, без мифа?
никак.. [url]http://philosophy.ru/library/losef/dial_myth.html[/url]

Лютозаръ 30.09.2014 21:16

+ Имена как бэ совсем не христианские. И точно не римские. Что тоже какбэ намекает о недавнем происхождении во всяком случае перевода этой истории на русский язык. Все три это названия алгоритмов, но не как не чувств человеческих. То есть те кто эти именации использовал в переводе не знали сутьевого значения слов. Есть ли какие нибудь старые упоминания об этой истории? Книги старше 1900 года?

snamibudet 30.09.2014 21:21

есть богослужебные тексты гораздо старше 1900 года специально не интересовался, но могу посмотреть.
Думаю, 6-7 веков.

Analytic 30.09.2014 21:47

[quote=С Нами Будет;36671243]ну как же без него, без мифа? [/quote]

Напоминает миф о Павлике Морозове. Тоже в своем роде святой.

snamibudet 30.09.2014 21:55

.ну да.
каждому своё..

Лютозаръ 01.10.2014 05:36

[quote=С Нами Будет;36671335]есть богослужебные тексты гораздо старше 1900 года специально не интересовался, но могу посмотреть.[/quote]
Не сочтите за труд.

snamibudet 01.10.2014 11:19

[quote=Лютозаръ;36672921] Не сочтите за труд. [/quote]
[em]В 777 году мощи полученные епископом Ремигием от папы Адриана I, были перенесены из Рима в аббатство 10 мая 777 года. Владыка Ремигий “торжественно принес мощи на своих плечах из Рима и положил их в монастырской церкви, посвященной святому Трофиму” (Завещание Ремигия, 15 марта 778 года).[/em]
То есть уже как минимум в восьмом веке мученики широко почитались в Западной церкви.
Вот здесь [url]http://www.vipstd.ru/cvet/index.php/m122/m100/m99/318-a[/url]
есть текст православной службы. Посмотрите в [em]каноне[/em] первой песни пометка: [em]Феофаново[/em]. Это Феофан составил канон в первой половине 9-го века по уже ранее имевшимся богослужебным материалам.
Далее мои исторические познания не распространяются. ))
Поищите, если интересно.
Кстати, имена дочерей звучали как: Пистис, Эльпис и Агапэ.

Чужая555 01.10.2014 11:47

это руководство по обучению, ибо только из мудрости может родиться и вера и надежда и любовь, которым потом совсем не просто, да практически не возможно в мире богоизбранных выжить

Лютозаръ 01.10.2014 18:29

[quote=С Нами Будет;36675943]Кстати, имена дочерей звучали как: Пистис, Эльпис и Агапэ. [/quote]
Это греческие имена, а где Римские? Дело так понимаю в Древнем Риме происходило?

snamibudet 01.10.2014 20:34

Ну, не совсем в древнем.
[em]Классическая античность (I в. до н. э. — II в. н. э) — [b]время единства греко-римской цивилизации[/b],(с) Википедия.[/em]


Текущее время: 20:28. Часовой пояс GMT +3.