К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

«Формально мы в одном пространстве, но реально — в разных» — пугающие цитаты Татьяны Черниговской

Гость
0 - 22.11.2018 - 08:07
Профессор Татьяна Черниговская, доктор биологии и филологии, заведующая Лабораторией когнитивных исследований СПбГУ, читает интересные и полезные лекции о мозге, сознании и бессознательном, психике, искусственном интеллекте, мышлении и т.д. Порой в них проскальзывают поистине сенсационно-пугающие заявления о непостижимых тайнах и сюрпризах нашего самого мощного компьютера. В некоторые просто невозможно поверить. Мы собрали для вас самые неожиданные.
https://lifedeeper.ru/post/1693-form...g7cotJ_nITm7m4

Мозг — это загадочная мощная вещь, которую по недоразумению мы почему-то называем «мой мозг». Для этого у нас нет абсолютно никаких оснований: кто чей — это отдельный вопрос.
Мозг принимает решение за 30 секунд до того, как человек это решение осознает. 30 секунд – это огромный период времени для мозговой деятельности. Так кто ж в итоге принимает решение: человек или его мозг?
Действительно пугающая мысль — а кто на самом деле в доме хозяин? Их слишком много: геном, психосоматический тип, масса других вещей, включая рецепторы. Хотелось бы знать, кто это существо, принимающее решения? Про подсознание вообще никто ничего не знает, лучше эту тему сразу закрыть.
Мы должны серьезно к мозгу относиться. Ведь он же нас обманывает. Вспомните про галлюцинации. Человека, который их видит, невозможно убедить, что их не существует. Для него они так же реальны, как для меня стакан, который стоит на этом столе. Мозг ему морочит голову, подавая всю сенсорную информацию, что галлюцинация реальна.
Так какие у нас с вами основания считать, что то, что сейчас происходит, реально, а не находится внутри нашей галлюцинации?
Чтобы тебя не раздирало изнутри, нужно выговориться. Для этого существуют исповедники, подруги и психотерапевты. Заноза, если ее вовремя не вынуть, устроит заражение крови. Люди, которые молчат и держат все в себе, находятся не только под серьезным психологическим или даже психиатрическим риском, но и под риском соматики. Любой профессионал со мной согласится: все начнется с язвы желудка. Организм един — и психика, и тело.
Люди должны работать головой, это спасает мозг. Чем больше он включен, тем дольше сохранен. Наталья Бехтерева написала незадолго до ухода в лучший мир научную работу «Умные живут долго».
Открытие нельзя сделать по плану. Правда, есть существенная добавка: они приходят подготовленным умам. Понимаете, таблица Менделеева не приснилась его кухарке. Он долго работал над ней, мозг продолжал мыслить, и просто «щелкнуло» во сне. Я так говорю: таблице Менделеева страшно надоела эта история, и она решила ему явиться во всей красе.
У людей неправильные установки, они считают, что, например, повар хуже, чем дирижер. Это не так: гениальный повар перекроет всех дирижеров, я вам как гурман говорю. Сравнивать их все равно что кислое и квадратное — неправильно поставлен вопрос. Каждый хорош на своем месте.
Я вечно пугаю всех тем, что недалеко то время, когда искусственный интеллект осознает себя как некую индивидуальность. В этот момент у него появятся свои планы, свои мотивы, свои цели, и, я вас уверяю, мы не будем входить в этот смысл.
То что мозг оказался у нас в черепной коробке, не дает нам право называть его «мой». Он несопоставимо более мощный, чем вы. «Вы хотите сказать, что мозг и я — это разное?» — спросите вы. Отвечаю: да. Власти над мозгом мы не имеем, он принимает решение сам. И это ставит нас в очень щекотливое положение. Но у ума есть одна уловка: мозг сам все решения принимает, вообще все делает сам, но посылает человеку сигнал — ты, мол, не волнуйся, это все ты сделал, это твое решение было.
За существование гениев мы платим огромную цену. Нервные и психические расстройства выходят на первое место в мире среди болезней, они начинают опережать по количеству онкологию и сердечно-сосудистые заболевания, что являет собой не только вообще ужас и кошмар, но, кроме всего прочего, очень большое динамическое бремя для всех развитых стран.
Мы рождаемся с мощнейшим компьютером в голове. Но в него надо установить программы. Какие-то программы в нем стоят уже, а какие-то туда нужно закачать, и вы качаете всю жизнь, пока не помрете. Он качает это все время, вы все время меняетесь, перестраиваетесь.
Мозг — это не просто нейронная сеть, это сеть сетей, сеть сетей сетей. В мозге 5,5 петабайт информации — это три миллиона часов просмотра видеоматериала. Триста лет непрерывного просмотра!
Мозг не живет, как голова профессора Доуэля, на тарелке. У него есть тело — уши, руки, ноги, кожа, потому он помнит вкус губной помады, помнит, что значит «чешется пятка». Тело является его непосредственной частью. У компьютера этого тела нет.
Способность получить высококлассное образование может стать элитарной привилегией, доступной только «посвященным». Вспомним Умберто Эко, предлагавшего в романе «Имя розы» пускать в Библиотеку только тех, кто умеет, кто готов воспринимать сложные знания. Произойдет разделение на тех, кто будет уметь читать сложную литературу, и тех, кто читает вывески, кто таким клиповым образом хватает информацию из интернета. Оно будет раздвигаться все больше и больше.



Гость
1 - 22.11.2018 - 08:08
Мозг — это загадочная мощная вещь, которую по недоразумению мы почему-то называем «мой мозг». Для этого у нас нет абсолютно никаких оснований: кто чей — это отдельный вопрос.
Мозг принимает решение за 30 секунд до того, как человек это решение осознает. 30 секунд – это огромный период времени для мозговой деятельности. Так кто ж в итоге принимает решение: человек или его мозг?
Действительно пугающая мысль — а кто на самом деле в доме хозяин?
Гость
2 - 22.11.2018 - 08:15
По сути , не читая этот материал, ибо эту даму я не совсем по доброму воспринимаю, написал подобное ссылаясь , на статью каких то ученых, для наглядности! По сути все заложено в подсознании и каждый может вспомнить позитивные и негативные дела, которые пришли внезапно и сделаны не вполне осознано, как будто Бог или Сатана дергает оттуда нас за ниточки. Но если мозг компьютер, значит и связи с другими компьютерами у него есть и есть вирусные программы и программы которые лечат и охраняют. Все по образу и подобию. Но все мысли и открытия оттуда из подсознания. А откуда они там, это уже сложный вопрос. И не зная ответа, только и осталось уповать на Создателя и его мудрость!
Гость
3 - 22.11.2018 - 08:41
Скажу откровенно , на любую проблему хочется смотреть с чисто научной, непредвзятой точки зрения. При этом многие начинают искать вопросы на ответы и в религии. Где то и что то можно найти, но только изучая все то , что является предвестником христианства. Только там есть что практически полезное и реальное , с появлением новых религий , религиозная наука и исследования не пошли с ними нога в ногу , все было напрочь отрезано и запрещено и теперь особо усердные христиане , да же на гром и молнию крестятся и говорят все от Бога. И тут уже вспоминая оценки этому великих психологов и психотерапевтов думается, а туда ли мы идем? Может пора приоткрыть завесы и сделать тайное явным и не плодить ортодоксов с заниженной самооценкой, но пытающихся за счет Церкви и Веры доминировать над другими?
4 - 22.11.2018 - 17:31
Цитата:
Сообщение от местный житель Посмотреть сообщение
Мозг принимает решение за 30 секунд до того, как человек это решение осознает.
Возникает вопрос: как измерили это время? В какой момент, по какому сигналу включали и выключали секундомер?

Поясню, откуда возник вопрос. На лабораторных занятиях по психологии в бытность мою студентом мы определяли время реакции на световой раздражитель. Электронных секундомеров не было. Но был огромный эдектромеханический стрелочный миллисекундомер. Он вглючался преподавателем одной кнопкой с лампочкой. Студент держал палец на кнопке выключателя и нажимал ее, как только видел, что лампочка загорелась. Естественно, нужно было осознать, что она загорелась, принять решение нажать кнопку и нажать ее. На все это у меня-тормоза перестройки уходило 200 МИЛЛИсекунд. У моей жены, более шустрой - 90 миллисекунд. О каких 30 секундах речь?
За 30 секунд можно сыграть партию в шахматы ходов на тридцать, из котороых 10-15 вполне осознанных.
Гость
5 - 22.11.2018 - 17:37
4-Analytic >Ну не путай, это разные вещи, я о таком исследовании читал и у американцев. Одно дело , ты на уровне сознания поставил задачу себе и ждешь, нажать кнопку или мячик подкинул и бахнуть его битой. тут конечно если тридцать секунд ждать он упадет и укатиться. Мало того реакция , в авто при чрезвычайных сетуация , другая , мгновенная без обдумывания подсознанием. Четко же написано , все, не флуди!)
Гость
6 - 22.11.2018 - 17:43
Танька Черниговская конечно крута немеряно,но не стоит забывать что она ученица Наташки Бехтеревой.А Наталька Бехтерева была акула против золотой рыбки и ученицей Соколова,который был просто самый продвинутый чувак по мозгу в мире. Так вот со смертью Соколова научное изучение мозга,в мире,зашло в тупик.Бабы они все -таки бабы и холодный анализ им претит по природе.
Аналитик,вы путаете рефлексию и ВНД.
Гость
7 - 22.11.2018 - 17:43
Они исследовали центры головного мозга, и считают, что там начинает что происходит такое, отчего ты через тридцать секунд, откроешь рот и начнешь говорить или двигаться. это не о тех ситуациях речь, когда миллисекунды необходимы для принятия решений в ситуациях каких то, это уже обратная связь на ситуация. а она говорит о другом!
Гость
8 - 22.11.2018 - 17:46
6-yahvayahva > почему то, то что о ней слышишь и когда начинаешь читать ее статьи разнится сильно, какая то она нечитабельная и интересного мало, редко ее цитирую! Но тут из тем общих выложил, обсуждаемых!
Гость
9 - 22.11.2018 - 17:47
Хозяин в доме бактерии.В теле только полезнонеобходимых их живет не менее 7млрд. Как всех людей на планете,столько же.
Гость
10 - 22.11.2018 - 17:51
Так она же хоть и пожилая но женщина,непостоянство и переодическая нестабильность выводов и мышления.Это присуще полу а не личности.Хотя суммаро ее выводы и объяснения отражают часть происходящего в любой человеческой черепной коробке.Но Соколов знал об этом больше.Только под грифом «совсекретно».
11 - 22.11.2018 - 18:30
Цитата:
Сообщение от местный житель Посмотреть сообщение
Четко же написано
Не то что "четко", а НИЧЕГО вообще не написано о том, от какого момента и до какого измерены эти 30 с. Отсюда и вопрос.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены