Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   В многоквартирке собираются отключить холодную воду за неуплату. (http://forums.kuban.ru/f1046/v_mnogokvartirke_sobirayutsya_otklyuchit-_holodnuyu_vodu_za_neuplatu-8350578.html)

ruspechka 08.06.2017 16:27

В многоквартирке собираются отключить холодную воду за неуплату.
 
Вопрос, к знающим. Дом заселен не весь, но квартирки все проданы. Выяснилось, что за воду в водоканал оплата не поступала ( с марта, если не ошибаюсь). В нашем случае, ребенок-инвалид (тяжелый), квитанции о своевременной оплате. Что посоветуете? Или только в суд?

proff_ 08.06.2017 17:02

Статус дома, способ управления?
ЖСК, ТСЖ, УК, непосредственное управление?
Легальный по 214-ФЗ, или самострой, узаконенный по суду?
С кем заключен договор на водоснабжение?

Ольга4114 08.06.2017 18:42

почитайте Федеральный закон -№416 "О водопотреблении и водоотведении" , в статье 21 расписаны все эти условия временного ограничения водопотребления.
Вас если вы оплачивали за воду, не имеют права отключать

proff_ 08.06.2017 21:33

2-Ольга4114 > Это если у печки прямой договор с водоснабжающей организацией.
Если договор с РСО у ЖСК/ТСЖ - могут отключить запросто.

valto 09.06.2017 00:54

0-Русская_печка >Читайте 354 Постановление правительства об оказании коммунальных услуг потребителям. Те, коммунальные услуги при отключению которых может быть нанесен вред имуществу собственникам и самому МКД отключать нельзя, а это холодная вода и отопление. Остальное можно. Это правило действует на всей территории РФ независимо кто и как поставляет. При нарушение пишите жалобу в Роспотребнадзор,Жилилищную инспекцию или прокуратуру.
Не хилые штрафы для должностных лиц.

maxmark 09.06.2017 08:03

[quote=valto;44333438] 0-Русская_печка >Читайте 354 Постановление правительства об оказании коммунальных услуг потребителям. Те, коммунальные услуги при отключению которых может быть нанесен вред имуществу собственникам и самому МКД отключать нельзя, а это холодная вода и отопление. Остальное можно. Это правило действует на всей территории РФ независимо кто и как поставляет. При нарушение пишите жалобу в Роспотребнадзор,Жилилищную инспекцию или прокуратуру. Не хилые штрафы для должностных лиц. [/quote]если тсж не платит поставщику за энергоресурс сначала уведомят , потом отключат . вот тсж отдельно квартире воду , газ , свет , отключить не имеет права , толко после решения суда .

maxmark 09.06.2017 08:10

автор . сходите к управляющему , если вы собственник , и через заявление закажите акт сверки на все энергоресурсы за 2017 год . может быть , что вы платите , а много кто не платит и у тсж нет денег на оплату счетов . то , что вы платите , вас не спасет , к сожелению , вы в заложниках . это мкд и все зависят друг от друга , кто-то не платит , а страдают осталные

OlegDob 09.06.2017 08:11

Заявление в прокуратуру прокурорские любят наказывать коммунальщиков!

Cati 09.06.2017 09:55

7-OlegDob >не всегда. Мы писали коллективную жалобу в прокуратуру, а они направили в жилинспекцию, которая прислала "отписку".

OlegDob 09.06.2017 10:21

8-Cati >смотря на что жаловались. Не предоставление коммунальной услуги - это грубое нарушение и поэтому интересует прокуратуру, т.к. можно галочку поставить

proff_ 09.06.2017 12:20

4-valto > Разве 354 постановление регулирует отношения между РСО и товариществом/кооперативом?
Там вроде чётко указано, что предметом регулирования являются отношения между Исполнителем и Потребителем КУ.
Если Исполнителем является не РСО, а ТСЖ/ЖСК/УК, то 354 постановление никак не ограничивает РСО в его отношениях с Исполнителем, действуют нормы 416 закона.

Или я ошибаюсь, и есть другая практика?

valto 09.06.2017 13:27

10-proff_ > Еще раз повторяю нечего тут 416 размахивать, есть адресный закон для собственников в МКД- 354.
В соответствии со статьей 157 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, 354 Постановление Правительства.
Ст.119 ,(в) Погашении образовавшейся задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока и при отсутствии технической возможности введения ограничения в соответствии с подпунктом "б" настоящего пункта либо при не погашении образовавшейся задолженности по истечении 10 дней со дня введения ограничения предоставления коммунальной услуги исполнитель приостанавливает предоставление такой коммунальной услуги, за исключением отопления, а в многоквартирных домах также за исключением холодного водоснабжения.
Все, финита ля комедия, пишите жалобу, ну и действительно, почему, бы не начать с Роспоребнадзора.

proff_ 09.06.2017 14:19

11-valto > Так это про случай приостановления [b]исполнителем[/b]. В данном случае приостанавливал не исполнитель, а РСО.
В 354 постановлении есть ст.1, где указано, какие именно отношения оно регулирует - между исполнителем и потребителем. Отношения между исполнителем и РСО регулируются другими НПА.

Собственники могут жаловаться на исполнителя, и Роспотребнадзор/Прокуратура будут дрючить исполнителя. Только это не заставит РСО простить исполнителю все долги и начать водоснабжать его бесплатно.

Плюс, помимо долгов, есть другие основания отключения - нарушение ТУ, например.
Если это самострой, узаконенный по суду, и ТУ выдавались на ИЖС - у РСО есть безусловные основания отключить дом даже при идеальной оплате. И 354 постановление здесь никуда не приткнёшь.
Потому и важно видеть всю ситуацию.

Но автору, похоже, этот вопрос уже не интересен - вбросил жалобный стон, выпустил пар и пропал.

Cati 09.06.2017 15:57

9-OlegDob >ук не перечисляла деньги за ресурс, который в итоге и отключили.

valto 09.06.2017 16:01

12-proff_ >Приостановление (временное) поставка холодной воды может по аварии водовода, не соответствии воды ТУ, форс-мажор и т.д Еще раз повторяю, по неуплате холодной воды вводятся пени, штрафные санкции, наконец суд. Но отключать навсегда нельзя. Не имеет значения кто РСО, ТСЖ, УК и или кто другой...Еще раз повторяю, 354 здесь главенствует, остальное от лукавого.Смешно, закон не почитают, ну позвоните в Жилищную инспекцию, администрацию и узнайте.

proff_ 09.06.2017 17:28

14-valto > Т.е. постановление правительства (354) главенствует над федеральным законом (416)?

С Вашим посылом, получается дикая ситуация.
ТСЖ может собирать с жильцов деньги за ХВС и отопление (а может и не собирать), ни копейки не перечислять РСО.
РСО не имеет права отключать дом.
РСО подаёт в суд на ТСЖ, банкротит его, не получает ни копейки (у ТСЖ нет собственного имущества), и всё это время не отключает.
Жители создают новое ТСЖ, и опять всё по кругу.
Так можно вечно пользоваться теплом и водой нахаляву :)

Наше законодательство местами абсурдно, но не настолько.

ruspechka 09.06.2017 20:42

proff_

Добрый день. Не пропали. Работа не дает много свободного времени. Спасибо за подсказки. Дом по 214 закону, вот только управляющая компания какая то загадоШная. Но к ней нас прикрепили без интереса о наших желаниях, видно у застройщика с ними договор.

valto 10.06.2017 05:31

15-proff_ >Ну-ну.Рассмотрим главенство закона. Отсутствие холодной воды (затор канализации), отсутствие отопления зимой (размораживания батарей) лишает МКД статуса жилого помещения. А это уже нарушение ЖК РФ, почитай в каких помещениях нельзя проживать. А раз так, то фактически жильцы ,собственники, лишаются единственного жилья,что нарушает основной закон страны, Конституцию РФ.

коллега 23.06.2017 21:09

думаю маловероятно


Текущее время: 22:08. Часовой пояс GMT +3.