Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Трудовой договор (http://forums.kuban.ru/f1046/trudovoj_dogovor-5897570.html)

Dream 11.07.2014 09:47

Трудовой договор
 
Подскажите,трудовой договор-это сделка?
Трудовая сделка - это волевые действия физических или юридических лиц (субъектов трудового права), направленные на установление, изменение или прекращение трудовых прав и обязанностей в сфере наемного, договорного труда. Она выполняет роль юридического факта, с которым нормы трудового права связывают возникновение, изменение или прекращение социально-трудовых отношений. Для трудовой сделки характерно равенство ее субъектов, которые в сложившейся конкретной трудоправовой ситуации обладают относительно равными возможностями по выбору предстоящего варианта трудоправового поведения: заключить или отказаться от заключения трудового договора, перевода на другую работу.
Все верно?

Другу работодатель предложил изменить наименование должности(без изменения трудовой функции)-он согласился,в итоге на него было создано под расплывчатое наименование должности 2 фиктивных должности,кто -то получал деньги.Начальник отдела кадров говорит другу- тебя это не касается,молчи.
Получается переименование должности- была мнимая сделка?

Джордж 11.07.2014 11:23

(0)" итоге на него было создано под расплывчатое наименование должности 2 фиктивных должности,кто -то получал деньги."
или вы или ваш друг что-то не так понял

Jessika 11.07.2014 11:29

наименование должности - это обязательное условия ТД (ст.57 ТК), которое можно изменить только по письменному соглашению сторон ТД (ст.72 ТК).
Это нарушение норм ТК РФ, а не ГК РФ.

tins 11.07.2014 14:28

И в соглашении сторон обязательно должно быть указано, что изменение должности происходит без изменения трудовых функций, ибо в противном случае возможна куча последствий. А по поводу фиктивности двух каких-то должностей и денег, которые за это кто-то возможно получил- не заморачивайтесь, это проблемы собственника предприятия, а не Ваши.

Dream 11.07.2014 15:56

[quote=Jessika;35838120]наименование должности - это обязательное условия ТД (ст.57 ТК), которое можно изменить только по письменному соглашению сторон ТД (ст.72 ТК).[/quote]


Вот тут нюанс кроется..что бы воду не лить на сайте опишу КОРОТКО проблему.У друга все детально расспросил и глянул документы. Друг по профессии нефтяник и работал нефтяником на буровой (вахта) с картой аттестации вредность 3.3.Была вакансия- начальник подразделения.Он сам попросил письменно по заявлению перевести его на эту должность без изменения трудовой функции-так же работать на буровой рабочим нефтянником.
Внимание: в личном заявлении написано прошу перевести Начальником подразделения-нефтяником.Заявление подписано Гендиректором.
В этот же день Начальник отдела кадров дает Допсоглашение:согласен на перевод на должность Начальник подразделения без изменения трудовой функции.
Работает 4 года. Работодатель вызывает недавно-извините НАИМЕНОВАНИЕ вашей должности незаконно мы ее сокращаем.В чем незаконна И В ЧЕМ МОЯ ВИНА КАК РАБОТНИКА?? Работодатель-без комментариев и до свидания.В Трудовой запись(4 года назад)переведен на должность начальника подразделения.Уволен.
Т....я Инспекция труда запрашивает документы на перевод у работодателя.Дальше выясняется бред.Работодатель внес в Трудовую книжку наименование ,,Начальник подразделения,, должности из служб МЧС(поверьте это не шутка-так и было).Должность имеет гриф ДСП к гражданским должностям не относится.
Т.е. на рабочем месте на режимном предприятии работник работал по ЕТКС: начальник подразделения-нефтянник,а в Отделе кадров числился,,Начальник подразделения,, наименование из МЧС.Цель подмены наименований должностей работодатель не раскрывает.
Разве работодатель не должен письменно предупреждать что будет изменение наименований должностей?Одинаково звучащих в русском языке но юридически разных.

Можно ли одностороннее наименование должностей признать мнимой сделкой?

superklim 11.07.2014 19:20

Вы прям тут "детектив" описали. Внесение неверной записи в тр.книгу - не есть признак "мнимости" ТД. Просите в ОК копию приказа о переводе (писм)+заяву на внесение правильной записи на основании приказа, кот.д.б.составлен в точном соот-вии с допсоглашением.

Dream 11.07.2014 22:02

[quote=superklim;35844343] Внесение неверной записи в тр.книгу - не есть признак "мнимости" ТД[/quote]

А что же это? Не просто так в От-кадров подменили название должностей,они же адекватные.Да и замена должностей то была скрыта-ни письменно ни устно предупреждений работнику не было.Цель то была связанная с заменой должностей.

Кстати ответ от работодателя:сожалеем,но оригиналы документов на перевод на предприятии утеряны.

tins 11.07.2014 22:26

Делаю вывод, что это очередной косяк кадровой службы. Ничего сложного и криминального в самой ситуации с переводом нет. Просто надо было все грамотно обложить документами. А документы не в порядке, поэтому "отсутствуюют". Хотя ежу понятно, что весь пакет документов легко распечатывается из 1С. Только подписи живые нужны.

Dream 12.07.2014 17:09

Вот в том то и дело - оригиналов нет.. ,,утеряны,,

superklim 12.07.2014 19:20

Автор, судя по подборке Ваших тем из трудового права, Вы законодательство о труде уже наизусть знать должны. Все друзья у Вас - как на подбор страдают от некомпетентности ОК вредных произ-в. Если Вы профи-то должны знать, что допсоглашение д.б.ОБЯЗАТЕЛЬНО на руках работника, на его основе делают любой дубликат приказа. И вносят изменения в записях тркниги.


Текущее время: 13:09. Часовой пояс GMT +3.