Телефонограмма - надлежащее извещение? КоАП
 

Статья 25.15. Извещение лиц, участвующих в производстве по делу об административном правонарушении
(введена Федеральным законом от 06.12.2011 N 404-ФЗ)
1. Лица, участвующие в производстве по делу об административном правонарушении, а также свидетели, эксперты, специалисты и переводчики извещаются или вызываются в суд, орган или к должностному лицу, в производстве которых находится дело, заказным письмом с уведомлением о вручении, повесткой с уведомлением о вручении, телефонограммой или телеграммой, по факсимильной связи либо с использованием иных средств связи и доставки, обеспечивающих фиксирование извещения или вызова и его вручение адресату.
_______________________________________________________________



Звонок на мобильный от органа которое рассматривает дело по КоАП. Понятно, что будет фиксация с предоставлением в суд расшифроки исходящих вызовов.
Вопрос простой, как отбиться и доказать, что звонок был, но телефонограммы не было?!
Подойдет ли линия защиты:
1. о том, что мобильный телефон зарегистрирован не на физическое лицо, а на ИП, а значит телефон используется для коммерческой деятельности и к нему имеют доступ различные сотрудники?!
2. В телефоне на время перерыва включен автоответчик

может кто подскажет, что умнее...буду очень благодарен

фиксация есть телефонного соединения, понимаю, что дохлый номер...но может у кого есть практика...надежда умирает последней...

0) Телефонограмма (листок с текстом) есть у судьи))))

[em]"представленные инспекцией документы являются неотносимыми доказательствами, поскольку существо переговоров из них установить невозможно"... № ВАС-2428/11 [/em]

мда... есть кто живой?!

а что хотите? и как ваш номер узнали?

разве это важно? Телефон зарегистрирован на лицо, которому якобы передали телефонограмму, что будет наверное подтверждаться детализацией соединений. Какую защиту выбрать, чтобы доказывать в суде, что телефонограмма не получалась?! Телефоном же мог пользоваться другой человек?1..хотя это не серьезно... нужна помощь студии

6-2323 > действительно, не важно. телефоном мог пользоваться случайный посетитель. К примеру хозяин номера вышел без тел., а в этот момент зашел клиент и по своей простате взял трубку, а передать разговор забыл. А что! все может быть. Да и вообще говорить что не знал, не видел, откуда все взялось не знаю. На вопрос -как так получилось? отвечать -сам в шоке.

подниму тему, т.к. этот вопрос будет востребован для многих, попытаюсь ещё раз

6-2323 >а разговор записан? если нет- как доказать, что передавалось именно заявленное сообщение, а не, извините, кто-то кукарекал в трубку или спрашивал: "Не тут ли живет Маша?"

8-2323 >
Если кратко- никто такой ерундой не будет заниматься в суде.
Фиксирование извещения или вызова и его вручение адресату подтверждается распечаткой детализации соединений (если еще у судьи будет желание в это вдаваться).

А вообще в чем смысл сего действа?

9-ТриТочки > Есть же здравый смысл, слава богу.
С вашей точки зрение и вручение заказного с уведомлением со штампом суда ни о чем не говорит- а вдруг внутри секретарь не извещение, а любовную переписку отправила.

12-Dale >Ну так на эту тему давно говорено. И что если работодателю заявление на увольнение отправлять по почте- в описи нужно писать- о чем бумажка, ибо можно и чистый лист положить.
И при уведомлении по почте собственника о продаже доли.
Так что возможности побороться есть. А получится- другой вопрос.

Договор дарения вместе с симкой. Подарил физ. лицу и все. Про симку прописать условие, что человек, котрый дарит обязуется в течение года явиться в офис сотовой компании для переригистрации сим-карты.

спасибо, дельный совет!!!!Братцы, ещё нужны мысли!!!

а можно предоставить договор аренды помещения с предоставлением офисного мобильного телефона? И объяснительную у арендаторов, что телефонограммы в указанное время не было?

если у судьи на столе будет лежать телефонограмма, в которой сказано, что именно вам было послано извещение и приведен его текст, то ничего у вас не выгорит, все зависит от судьи, а ему главное заседание провести без отложения и, скорее всего, никакие ваши доводы приняты во внимание не будут

договор аренды помещения с пунктом сдачи в аренду телефона, акт приема - передачи, объяснения арендатора, о том, что он не принимал телефонограмму в указанное время... как то так.....

если коротко - отбился!

Телефонограмма — служебное сообщение, предназначенное для передачи или переданное по телефону. Т. может содержать приказ, распоряжение, просьбу, извещение и т. д. Принятая и записанная Т. считается Документом.… (Большая советская энциклопедия)

телефонограмма — ы, ж.Официальное сообщение, переданное по телефону и записанное при приеме, а также бланк с таким сообщением.Из штаба дивизии получили телефонограмму с приказанием выступить на позицию. Шолохов, Тихий Дон.… (Малый академический словарь)

ИМХО для того, чтобы телефонному сообщению был присвоен статус "Телефонограмма", необходимо, чтобы у передающей стороны был зарегистрированный и прошитый журнал исходящих телефонограмм, куда записывается текст телефонограммы, ФИО передающего, ФИО принявшего и время. А у принимающей стороны был журнал входящих телефонограмм, куда записывается текст принятой телефонограммы, время и ФИО передавшего и ФИО принявшего.
Так, по крайней мере, было в советское время. Иначе, можно просто позвонить по нужному телефону, спросить Васю, извиниться за ошибочно набранный номер. А у себя отметить, что человек извещен телефонограммой.

[quote=2323;42007563]если коротко - отбился![/quote]
А можно подробнее? Пригодится всем.

Вряд ли судья будет выслушивать ваши фантазии на тем, что к телефону подошел кто-то другой. В телефонограмме обычно говорится, что передал например секретарь (помощник) судьи, принял гражданин такой. Все. это для судьи достаточно и вряд ли вы докажете иное.