Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   снип 30-02-97 имеет законодательный характер? (http://forums.kuban.ru/f1046/snip_30-02-97_imeet_zakonodatel-nyj_harakter-7346853.html)

Oliva 26.11.2015 20:07

снип 30-02-97 имеет законодательный характер?
 
Здравствуйте!
Вот в этой части конкретно:
6.7 Минимальные расстояния до границы соседнего садового участка по санитарно-бытовым условиям должны быть, м:


от садового дома - 3;


от постройки для содержания мелкого скота и птицы - 4;


от других построек - 1 ;


от стволов высокорослых деревьев - 4, среднерослых - 2;



от кустарника - 1. Спасибо

blondinka 26.11.2015 20:43

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Строительные_нормы_и_правила[/url]


есть еще правила застройки и землепользования, а вот они как раз утверждены решением Думы

Archi1 27.11.2015 11:13

1-почти блондинка > В ПЗЗ такого не написано. Это написано в "Нормативах Градостроительного проектирования Краснодарского края"

2.2.58. До границы соседнего приквартирного участка расстояния по санитарно-бытовым условиям должны быть не менее:
1) от усадебного одно-, двухквартирного и блокированного дома - 3 м;
2) в сложившейся застройке, при ширине земельного участка 12 метров и менее, для строительства жилого дома минимальный отступ от границы соседнего участка составляет не менее:
1,0 м - для одноэтажного жилого дома;
1,5 м - для двухэтажного жилого дома;
2,0 м - для трехэтажного жилого дома, при условии, что расстояние до расположенного на соседнем земельном участке жилого дома не менее 5 м;
3) от постройки для содержания скота и птицы - 4 м;
4) от других построек (баня, гараж и другие) - 1 м;
5) от стволов высокорослых деревьев - 4 м;
6) от стволов среднерослых деревьев - 2 м;
7) от кустарника - 1 м.
На территориях с застройкой усадебными одно-, двухквартирными домами расстояние от окон жилых помещений (комнат, кухонь и веранд) до стен соседнего дома и хозяйственных построек (сарая, гаража, бани), расположенных на соседних земельных участках, должно быть не менее 6 м.
Вспомогательные строения, за исключением гаражей, размещать со стороны улиц не допускается. При этом этажность их не должна превышать двух этажей, при условии обеспечения нормативной инсоляции на территории соседних приквартирных участков.
Допускается блокировка жилых домов, а также хозяйственных построек на смежных приусадебных земельных участках по взаимному (удостоверенному) согласию домовладельцев при новом строительстве с учетом противопожарных требований.

Archi1 27.11.2015 11:15

А СНиП 30-02-97 Недействителен. Все ссылки на приведенный мною выше документ.

Oliva 27.11.2015 12:08

3-ArchiK >Спасибо
Я проверила в консультанте, СНиП 30-02-97 действует.
пункт 2,2,58 написан не о садовых участках. О садовых участках отдельный пункт? В инете не нашла этот документ в открытом доступе. Смогу завтра посмотреть.
И самый главный вопрос норма о трех метрах носит рекомендательный или законодательных характер?
[quote=Oliva;40723000]6.7 Минимальные расстояния до границы соседнего садового участка по санитарно-бытовым условиям должны быть, м: от садового дома - 3;[/quote]

Archi1 27.11.2015 14:35

4-Oliva > Насчет действует-не действует, я хотел бы сказать так: В настоящее время в нормативной документации на проектирование творится настоящий БАРДАК. В этот СНиП никто не смотрит, потому как есть главные общие всеохватывающие НГП КК. Все на него ссылаются. Это железная ссылка. А указанный СНиП не входит в перечень обязательных к применению документов.
Насчет садоводческого товарищества - недосмотрел.
Вот про садоводческие из того же НГП КК:
4.3.29. Жилое строение (или дом) должно отстоять от красной линии улиц не менее чем на 5 м, от красной линии проездов - не менее чем на 3 м. При этом между домами, расположенными на противоположных сторонах проезда, должны быть учтены противопожарные расстояния. Расстояние от хозяйственных построек до красных линий улиц и проездов должно быть не менее 5 м.
4.3.30. Минимальные расстояния до границы соседнего участка по санитарно-бытовым условиям должны быть:
от жилого строения (или дома) - 3 м;
от постройки для содержания мелкого скота и птицы - 4 м;
от других построек - 1 м;
от стволов высокорослых деревьев - 4 м, среднерослых - 2 м;
от кустарника - 1 м.
Расстояние между жилым строением (или домом) и границей соседнего участка измеряется от цоколя дома или от стены дома (при отсутствии цоколя), если элементы дома (эркер, крыльцо, навес, свес крыши и другое) выступают не более чем на 50 см от плоскости стены. Если элементы выступают более чем на 50 см, расстояние измеряется от выступающих частей или от проекции их на землю (консольный навес крыши, элементы второго этажа, расположенные на столбах, и другое).
При возведении на садовом (дачном) участке хозяйственных построек, располагаемых на расстоянии 1 м от границы соседнего садового участка, скат крыши следует ориентировать на свой участок.
4.3.31. Минимальные расстояния между постройками по санитарно-бытовым условиям должны быть:
от жилого строения (или дома) и погреба до уборной и постройки для содержания мелкого скота и птицы - 12 м;
до душа, бани (сауны) - 8 м;
от колодца до уборной и компостного устройства - 8 м.
Указанные расстояния должны соблюдаться как между постройками на одном участке, так и между постройками, расположенными на смежных участках.
4.3.32. В случае примыкания хозяйственных построек к жилому строению (или дому) помещения для мелкого скота и птицы должны иметь изолированный наружный вход, расположенный не ближе 7 м от входа в дом.
В этих случаях расстояние до границы с соседним участком измеряется отдельно от каждого объекта блокировки.
4.3.33. Гаражи для автомобилей могут быть отдельно стоящими, встроенными или пристроенными к садовому дому и хозяйственным постройкам.

Lorka 27.11.2015 14:36

Вы мне лучше скажите, нафига я три метра отступала, когда колонновидные яблоки сажала???

Archi1 27.11.2015 14:40

А про 3 метра однозначно написано. Это не рекомендация это закон.

Archi1 27.11.2015 14:44

6-Лора > А в чем вопрос? Должно быть не меньше двух. Почему три а не два? Или вообще нафига?

Lorka 27.11.2015 14:54

Я ж могла бы два!!!

Archi1 27.11.2015 15:11

9-Лора > В законодательстве нет четкого разьяснения: что такое высокорослое и среднерослое. И если сосед посчитает яблоньку высокорослым деревом и подключит ФСБ с прокуратурой, то придется ее перенести на метр.

Lorka 27.11.2015 15:14

Я вроде на 2,5 вкопала. Мы не лохи, лохи не мы!

Ymamoto 27.11.2015 15:20

ArchiK
10 - Сегодня - 15:11 и ФСБ этим занимается? куда мир катится. Есть практика у кого, по оспариванию норм НГП КК.

Archi1 27.11.2015 15:27

12-Ymamoto > Сплошь и рядом НГП КК оспариваются быдлозастройщиками через суд (то автостоянку не хотят делать, то спортплощадку, то инсоляцию обеспечивать...) И должен сказать зачастую им это удается. Как -ХЗ. Гетто на Московской- это изнасилованные НГП КК.

Oliva 28.11.2015 10:03

13-ArchiK > Узнала, что мой вопрос регулируется муниципальным контролем. Звоню туда, задаю вопрос: Скажите пож, какие должны быть мои действия, если сосед по садовому участку зальет фундамент на расстоянии менее 3 метров от линии, разделяющей наши участки.
Ответ: продавайте дачу. Нормально это?
Потом этот тип сказал, что они не руководствуются СНИПОМ, не руководствуются НГП КК, а руководствуются Решением городской Думы Краснодара от 30.01.2007 N 19 п.6
(ред. от 17.06.2015)
"Об утверждении правил землепользования и застройки на территории муниципального образования город Краснодар"

6.1.4. Предельные параметры земельных участков и разрешенного строительства:
1) минимальная площадь земельных участков - 300 кв. м;
2) минимальная ширина земельных участков вдоль фронта улицы (проезда) - 8 метров;
3) максимальное количество надземных этажей зданий - 2;
4) максимальная высота зданий от уровня земли до верха перекрытия последнего этажа - 8 метров;
5) максимальный процент застройки участка - 30%;
6) минимальный отступ строений от границы, отделяющей земельный участок от территории общего пользования - 3 метра (с учетом запрета строительства в границах красных линий);
(в ред. Решений городской Думы Краснодара от 20.11.2014 N 70 п.2, от 17.06.2015 N 81 п.17)

7) минимальный отступ строений до границ смежных земельных участков - 1 метр.
(пп. 7 введен Решением городской Думы Краснодара от 20.11.2014 N 70 п.2)

и далее
6.1.5. Застройку земельных участков следует осуществлять в соответствии с предельными параметрами разрешенного строительства, установленными пунктом 6.1.4 настоящей статьи, и с учетом положений статьи 27 настоящих Правил.
Расстояние от объектов капитального строительства до объектов, расположенных на смежных земельных участках, следует принимать на основании действующих строительных, экологических, санитарно-эпидемиологических, противопожарных норм, местных нормативов градостроительного проектирования и настоящих Правил.

Oliva 28.11.2015 10:05

Но ведь 1 м - это нарушение противопожарных норм? Если совед это сделает, обращаться к пожарным?

Oliva 28.11.2015 10:08

[quote=Oliva;40736694]Расстояние от объектов капитального строительства до объектов, расположенных на смежных земельных участках, следует принимать на основании действующих строительных[/quote] А в строительных стоит 3 м ( это мой СНиП 30-02-97)

Archi1 28.11.2015 14:23

16-Oliva > Круг постепенно сужается. Мы выяснили, что мы в Краснодаре,а не в крае и ваш участок находится в зоне СХ.1 по градостроительному зонированию, установленному генпланом Краснодара (Кстати, вы бы проверили это. Чертеж генплана есть в сети).
Знаете,а вопрос оказался непростой. Соседа поставить на место можно, но нужны нервы и силы . Смотрим приведенный Вами п.6.1.5 ПЗЗ, согласно которому не смотря на то, что минимальный отсуп от строений до границы участка и допускается 1м, но при этом должны соблюдаться, как вы правильно заметили, действующие противопожарные нормы и местные НГП. Согласно Местных НГП МО г.Краснодара (Решение думы № 32п.13 от 19.07.2012):
[em] 84. Противопожарные расстояния между строениями и сооружениями в пределах одного садового участка не нормируются.
Противопожарные расстояния между строениями и сооружениями, расположенными на соседних земельных участках, а также между крайними строениями групп (при группировке или блокировке) устанавливаются в соответствии с требованиями раздела XI "Противопожарные требования" настоящих нормативов градостроительного проектирования.[/em]
А вот в этом разделе XI нет ничего внятного по нашей теме. Ну нет, так нет и мы обращаемся тогда к действующему и одному из наиглавнейших документов по проектированию в России- это СП 4.13130.2013 "Ограничение распространения пожара на объектах защиты". Никакие местные-приместные нормы не имеют права вводить что-то противоречащее этому Своду правил. А там написано:
4.13 Противопожарные расстояния от хозяйственных построек, расположенных на одном садовом, дачном или приусадебном земельном участке, до жилых домов соседних земельных участков, а также между жилыми домами соседних земельных участков следует принимать в соответствии с таблицей 1, а также с учётом требований подраздела 5.3.
Противопожарные расстояния между жилым домом и хозяйственными постройками, а также между хозяйственными постройками в пределах одного садового, дачного или приусадебного земельного участка не нормируются.
А согласно таблицы 1 (не могу вставить) и указанного подраздела 5.3 [b]это расстояние НЕ МЕНЕЕ 6М [/b]

Archi1 28.11.2015 14:25

В сухом остатке. Расстояние от межи до зданий действительно может быть 1м, но при этом также должен соблюдаться противопожарный разрыв от вашего дома до его дома не менее 6м.

Archi1 28.11.2015 14:30

Если при этом 6м соблюдено, то сосед прав, а если нет - то пусть отодвигает на 3 метра от межи ( это при условии что у вас самих на 3 м от межи..) Кстати откуда эти 3+3 - да это и есть противопожарныей разрыв.

Oliva 29.11.2015 10:46

Cпасибо, мне надо было сразу конкретнее быть.
А какие мои действия при совершении события?

Archi1 29.11.2015 13:15

20-Oliva > А вот какие действия - по релевантности :
1.Жалоба в местную архитектуру (по-ходу, туда, куда вы звонили) с указанием ссылки на п.4.13 СП 4.13130.2013 (Но, к сожалению, там зачастую сидят недоумки и вообще не в теме). При архитектурах есть подразделения государственного строительного надзора (вообще это их обязанность отслеживать самострои, нарушения и карать).
2.Вызов участкового
3.Можно и в МЧС (пожарные) настучать...
Я так думаю... Я не юрист, я архитектор.

Oliva 30.11.2015 14:46

21-ArchiK >Спасибо. В муниципальном контроле похоже не в теме, они думать не хотят. Если они даже следующий абзац после указания метража в нормативном документе не читают.
Участковый тоже может не знать этих документов.
Остается только пожарный надзор.


Текущее время: 04:31. Часовой пояс GMT +3.