Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Раздел автомобиля (http://forums.kuban.ru/f1046/razdel_avtomobilya-6874034.html)

анти_ГАИШНИК 29.05.2015 17:05

Раздел автомобиля
 
Слушалось в Прикубанском суде.
Имеются оценки автомобиля6
- сделанные истицей (на 25 февраля) - 1.550 т. руб
- ответчиком (10 мая) - 1,255 т. руб .
Стоимость автомобиля в момент покупки составляла 1,277 т. руб.

Имеются 2-а договора купли - продажи (продавца и покупателя) добрачного автомобиля 455 т. руб. Автомобиль продан 4 июня 2014, а куплен новый 9 июня 2014 года.

Судья вынес устное решение :
Принят за основу оценку истицы 1.550 т. руб и вычесть 455 т. руб и поделить пополам. = 550 т. руб.

Сегодня получил письменное решение: судья нашел среднее - арифметическое:
(1.550+1,255)/2 = 699 т.руб. ТО ЕСТЬ ДОБРАЧНЫЙ АВТОМОБИЛЬ НЕ ЗАЩИТАЛ, сославшись на ст.56 ГПК РФ, ответчик не предоставил надлежащих доказательств того, что в приобретении спорного автомобиля были вложены его личные денежные средства полученные до брака истцом.

Вопрос:
1. в праве ли судья заниматься расчетом рыночной стоимости авто (1.550+1,255)/2 = 699 т.руб ?
2. Разве договоры купли -продажи с 2-х сторон не являются доказательством добрачного автомобиля?

ТриТочки 29.05.2015 19:38

вы доказали только то, что был продан добрачный а/м. а что эти деньги потрачены на покупку новго - чем докажете? или эти деьги были положены на ваш счет и перечислены продавцу нового а/м?

анти_ГАИШНИК 29.05.2015 22:59

А чем докажет истец , что были потрачены семейные деньги? Ведь зарплата и доходы не позволяют накопить такую сумму

ТриТочки 29.05.2015 23:38

2-анти_ГАИШНИК >а\м приобретен в браке-значит общий. Каждый доказывает свои обстоятельства. Жена не против раздела пополам-ей ничего не нужно доказывать, это вам нужно убедить суд.

анти_ГАИШНИК 30.05.2015 07:35

На судебном заседании вопроса и спора о доказательстве совсем не возникало. Более того, судья сам огласил, что учитывает стоимость автомобиля, а в решении не учел этого.
Деньги полученные от продажи автомобиля хранились 3 дня у моих родителей и сама сделка была в доме родителей. Они свидетели. В день покупки деньги были изъяты у родителей в присутствии моего друга и вместе проехали в автосалон, о чем может подтвердить продавец.
Перечисление денег с счета на счет недопустим по причине того, что покупатель иногородний . Есть лимит 150 тыс руб в сутки. А жить ему 3 дня в Краснодаре не удобно и ждать мне когда придут деньги тоже не удобно.

анти_ГАИШНИК 30.05.2015 08:13

Истец в силу ст. 56 ГПК РФ должен был доказать, что денежные средства вопреки его воли ответчиком были израсходованы не в интересах семьи.
Юридическая помощь : [url]http://yurpomoch.ucoz.ru/publ/sudebnaja_praktika_po_razdelu_imushhestva/1-1-0-56[/url]

andrey333 30.05.2015 08:28

автор , судья обязан оценивать доказательства. в основу оценки авто положены доказательства истца и ответчитцы. вы же не опровергали доказательства неправильной методики оценки другой
стороны...поэтому все справедливо.
по второму вопросу: факт продажи авто и покупки нового авто не означает что между супругами были определены доли в новом приобретении. при продаже авто супруг получил доход, который пошел на покупку. как и любой доход полученный в браке является совместным имуществом. доказательств иного видимо не предоставлено. доводы о намерении сохранить доход от продажи добрачного имущества за собой при режиме совместной собственности не имеют подтверждения.

анти_ГАИШНИК 30.05.2015 09:20

О каком доходе идет речь если продана машина дешевле чем покупалась? Получается, что я утаил от жены 445 тыс руб. И теперь она в праве еще раз подать на эту утаенную сумму.
О доказательствах судья и не спрашивал. Он сразу заявил, что будет вычитаться доля добрачного автомобиля. А в письменном решении переиначил. И более того , поменял базовую сумму. То есть выступил в роли ОЦЕНЩИКА.

анти_ГАИШНИК 30.05.2015 09:22

"доказательств иного видимо не предоставлено" НАПРИМЕР?

andrey333 30.05.2015 11:18

7-анти_ГАИШНИК > доход это не прибыль и не убыль и имеет свое понятие которое прописано в законе.
Судья не должен требовать у кого либо доказательств т.к. это будет нарушать принцип состязательности сторон при отправлении правосудия.
[quote=анти_ГАИШНИК;39138730]Он сразу заявил, что будет вычитаться доля добрачного автомобиля.[/quote]
Такое заявление было от суда до вынесения решения? Есть этому письменные подтверждения?
[quote=анти_ГАИШНИК;39138730]поменял базовую сумму. То есть выступил в роли ОЦЕНЩИКА.[/quote]
"базовую сумму" судья и оценивает. Почему он должен принимать полностью ОЦЕНКУ предоставленную одной из сторон? вы оба не предоставили доказательств опровержения оценки друг друга, поэтому правда где-то по середине))
8-анти_ГАИШНИК > брачный договор,...

анти_ГАИШНИК 31.05.2015 16:43

Было во время вынесения решения.
"вы оба не предоставили доказательств опровержения оценки друг друга, поэтому правда где-то по середине))" ЭТО СМЕШНО. ПОЧЕМУ БЫ НЕ ВЗЯТЬ СРЕДНЕКВАДРАТИЧНОЕ ЗНАЧЕНИЕ?
Если есть 2 оценки с разными значениями сумм, то можно назначить третью оценку в той организации где укажет суд.
Мы не могли опротестовать оценку истца по той причине, что истец утаил методику расчета (2-7 листы) и доложил их в ДЕЛО во время судебного заседания.

анти_ГАИШНИК 31.05.2015 16:45

"Судья не должен требовать у кого либо доказательств т.к. это будет нарушать принцип состязательности сторон при отправлении правосудия". Никто и не оспаривал, что сумма от добрачного автомобиля была вложена в новый автомобиль. И я не понимаю о каком доходе идет речь, когда я свой автомобиль как собственность перевел в другую форму собственности. Я бы мог его перевести в 1 слиток золота или в 10000 тяпок.

БеСграмАтная 31.05.2015 22:58

10-анти_ГАИШНИК >вы могли ознакомиться с материалами дела в процессе или же попросить время у суда на их изучение

Иван Липкинштейн 01.06.2015 15:29

10-анти_ГАИШНИК >"можно назначить третью оценку в той организации где укажет суд" а вы об этом ходатайствовали? а ваш адвокат?
Вот всегда так: сперва экономят на юристах, а потом жалуются - то суд не такой, еще что-нибудь

анти_ГАИШНИК 31.07.2015 17:55

Для умников и "горе юристов". Краевой суд отменил решения суда первой инстанции и вынес решение УЧЕСТЬ СРЕДСТВА вырученные от продажи добрачного автомобиля.
Суд потребовал от жены доказательств и пояснений куда могли деться 450 тыс руб за 2 дня . Не получив внятный ответ суд учел эти средства и вычел их.
Пересматривать оценку не стал , сославшись на затягивание процесса, о чем я и согласился с судом.

Так что горе юристы , не умничайте если нет опыта работы.
А про адвокатов, Иван Липкинштейн, вы правы. У меня было 3 адвоката. Пришлось менять 2х бездарей самоучек с ксивами адвокатов.

ТриТочки 31.07.2015 20:06

[quote=анти_ГАИШНИК;39685889]Так что горе юристы , не умничайте если нет опыта работы.[/quote]
а решение одного суда- огромный опыт :)))

[quote=анти_ГАИШНИК;39685889]Суд потребовал от жены доказательств и пояснений куда могли деться 450 тыс руб за 2 дня . Не получив внятный ответ суд учел эти средства и вычел их. [/quote]
это вашей жене достался юрист слабее вашего. только и всего.


Текущее время: 01:30. Часовой пояс GMT +3.