Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Расчет НДФЛ при продаже ценных бумаг (http://forums.kuban.ru/f1046/raschet_ndfl_pri_prodazhe_cennyh_bumag-2991303.html)

LeVlad4260 29.08.2012 08:37

Расчет НДФЛ при продаже ценных бумаг
 
Хочу продать акции СБ РФ. Приобретались за деньги в 96г.
Как я понимаю,в случае продажи, мне необходимо уплатить 13% НДФЛ.
Но также предусмотрено определение доходов от операций купли-продажи ценных бумаг как разницы между суммами доходов, полученных от реализации ценных бумаг, и документально подтвержденными расходами на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг, фактически произведенными налогоплательщиком.
Документов, что акции приобретены за N-ю сумму нет (давали в счет зарплаты и в ценах 96г стоили порядка несколько млн.). Есть только сертификаты, где указаны владелец, количество акций, номинальная стоимость (на 96г. 50т.р.)
Есть ли возможность, при расчете НДФЛ, включить расходы на приобретение?

Нашел вот такое письмо Минфина 21 мая 2009 г.N 03-04-05-01/310 [url]http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_153662.html[/url]
там есть фраза
"Возможность учета разницы в масштабе цен при исчислении налога с
доходов, полученных от реализации ценных бумаг, Кодексом не
предусмотрена"
Т.е. если в 96г. акция стоила допустим 50т.р., могу ли я эти 50т.р. указать как расходы на приобретение?

P.S. может не в тему, но посоветуйте как и где в Краснодаре можно продать эти акции с наименьшими потерями. На сайте СБ смотрел, но так и не понял сколько они берут комиссии....

gjregfntkm 29.08.2012 11:10

Непросто будет доказать понесенные расходы, если у Вас в наличии только сертификаты. В них есть ссылка, на каком основании у Вас возникло право собственности? Может, это был подарок?

LeVlad4260 29.08.2012 12:28

1-gjregfntkm > В сертификатах такой информации нет, только сведения, что указал выше....
Сертификат обыкновенных именных акций...Номинальная стоимость одной акции 50тыс.р...Акционерный Ком. СБ РФ...подпись...печать.
За эти годы у СБ были изменения уставного капиталы и т.д. если это как-то поможет...
[em]2006 все выпущенные обыкновенные акции номинальной стоимостью 50 рублей(с учетом деноминации денежных знаков) конвертированы в обыкновенные акции номинальной стоимостью 3000 рублей каждая

2007 все выпущенные обыкновенные акции номинальной стоимостью 3 000 рублей конвертированы при дроблении в обыкновенные акции номинальной стоимостью 3 рубля каждая; коэффициент дробления – 1:1000[/em]

[quote=gjregfntkm;26590747] Может, это был подарок? [/quote]
Нее..не подарок :) только как это налоговой доказать?

gjregfntkm 29.08.2012 12:59

Чтобы воспользоваться имущественным налоговым вычетом при отсутствии документов, подтверждающих оплату приобретенных ранее ценных бумаг, налогоплательщиком должны быть представлены документы, подтверждающие возмездный характер их приобретения. К таким документам, в частности, относятся контракты, договоры, справки и выписки о совершенных операциях по лицевому счету, выдаваемые как реестродержателем (регистратором), так и самим обществом, чьи акции являются предметом договоров купли-продажи.


Письмо ФНС РФ от 20.04.2006 N 04-2-03/83@

gjregfntkm 29.08.2012 13:00

А вообще, для Вас принципиальна экономия 6500 рублей?

LeVlad4260 29.08.2012 13:37

[quote=gjregfntkm;26593590]А вообще, для Вас принципиальна экономия 6500 рублей? [/quote]
Если бы 6500 то может и не принципиальна...
Предполагаемая сумма продажи пакета 1.1-1.2 млн., а 13% от этого - уже очень даже заметная разница...
В дополнение к сабжу еще вопрос:
- если акции будут продаваться через брокеров, которые являются налоговыми агентами и обязаны перечислять налог в ФНС с каждой сделки. Возможно ли какое-то соглашение, чтобы сумму налога рассчитать и уплатить самостоятельно при подаче декларации? (если обязаны, пусть только проинформируют ФНС, что гражданин такой-то продал акции...)
Это я к тому, что предполагается покупка квартиры и эти 13% будут совсем не лишними. Может налоговый вычет на покупку недвижимости потом как-то типа "взаимозачет"?

gjregfntkm 29.08.2012 13:54

6> Ну и что, что 1,2 млн. доход? Расходы ведь в лучшем случае 50 тыс. руб., в худшем - о тыс. руб. То есть речь идет о потери или экономии 6,5 тыс. руб.

gjregfntkm 29.08.2012 14:06

6> Неудержание НДФЛ возможно только при заключении договора купли-продажи, а не договора доверительного управления, договора на брокерское обслуживание, депозитарного договора, договора поручения, договора комиссии или агентского договора.

LeVlad4260 29.08.2012 14:12

[quote=gjregfntkm;26594968] 6> Ну и что, что 1,2 млн. доход? Расходы ведь в лучшем случае 50 тыс. руб., в худшем - о тыс. руб. То есть речь идет о потери или экономии 6,5 тыс. руб. [/quote]
50 тыс. руб. - [b]номинальная[/b] стоимость одной обыкновенной акции в 96г. Потом были изменения уставного капиталы (пост 2).
Всего на 96г. было 15 таких акций. Если у вас есть

LeVlad4260 29.08.2012 14:17

8-LeVlad4260 >Если у вас есть доки, как в расходы включить номинальную стоимость, поделитесь плз.
15х50тыс.=750тыс - уже хлеб :)

gjregfntkm 29.08.2012 15:04

9> Так бы сразу и сказали, что 15 акций по полтиннику каждая. Я думал, их всего на 50000. Нет у меня таких доков. Ищите доказательства возмездности сделки. Иначе в возможном споре с налоговиками я на Вас не поставлю. А так - есть шанс. А впрочем, какая разница, если Вы все равно в этом же году собрались покупать хату? Сначала удержут, потом вернут. Опробовано на себе. Жаль, конечно, что эти деньги будут в обороте у государства, а не на личном депозите.

LeVlad4260 28.09.2012 12:31

Вернулся к теме, т.к. нашлись часть квитанций по оплате за покупку этих самых акций (800тыс.+200тыс. в 96г.)
Если продажа через брокера, то 13% они по любому удержат (как агенты)
Но возвращаясь к сабжу - потом в налоговой можно будет эти 800тыс.+200тыс.(не делить на 1000) указать как затраты на приобретение...и вернуть с этой суммы налог т.к. существует такое
письмо Минфина 21 мая 2009 г.N 03-04-05-01/310 [url]http://www.businesspravo.ru/Docum/Do...ID_153662.html[/url]
там есть фраза
"[em]Возможность учета разницы в масштабе цен при исчислении налога с
доходов, полученных от реализации ценных бумаг, Кодексом не
предусмотрена[/em]"

LeVlad4260 28.09.2012 12:38

Сразу не проверил а ссылка битая уже...вот вроде рабочая
[url]http://www.netnalogov.com/node/6365[/url]


Текущее время: 12:02. Часовой пояс GMT +3.